scenic rx4 ; 2 ou 4 chaines neige ?

pascalou
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le 21 novembre 2013 à 06:07
désolé, je ne trouve pas si cette question a déjà été débattue, et c'est pour dépanner une amie, pour ma part je n'ai que des 2 roues motrices.

Sur un scénic rx4, visco-coupleur pour les roues arrières, faut-il mettre des chaines à toutes les roues, ou qu'au roue avant ?
babou7374
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le 21 novembre 2013 à 10:19
4 pneus neige, déjà ;)
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le 21 novembre 2013 à 12:10
putain 4 chaines à neiges sur un 4x4... ça fait froid dans le dos... tu comptes traverser le pole nord??? rassure moi, t'es pas le genre de mec qui met des bretelles avec sa ceinture?
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le 21 novembre 2013 à 12:11
pascalou (21 nov. 2013) disait:

c'est pour dépanner une amie (...)



ouais ouais, on les connaît les "c'est pour une amie" :D
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le 21 novembre 2013 à 12:23
Ouais...
4 pneus neige en bon état, cela ira.

Sinon avec un viscocoupleur, qui en cas de patinage des roues avant balance du couple sur les roues arrières, tu peux mettre deux chaines ou tu veux, sauf que :

En montant les chaines sur l'avant, tu annuleras l'effet 4x4, en montant les chaines sur l'arrière tu iras tout droit dans les virages.

Donc 4 chaines.
carambole
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le 21 novembre 2013 à 15:11
Pour être planté avec des chaines il faut vraiment que ce soit gros !

donc si il veut mettre des chaînes même si effectivement ça ne balancera rien derrière des chaînes devant ça suffira largement !

Mais effectivement déjà 4 pneus neige ça devrait faire dans 95% des cas !
lavoixdesallobroges
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le 21 novembre 2013 à 16:09
99.999 % des cas....de toute façon quand t'es coincée sur l'autoroute avec des gros culs en portefeuille devant et 5000 bagnoles enchevêtrées à l'arrêt derrière, 4X4 ou pas, faut attendre la dépanneuse!
Et quant est ce qu'on rendra les pneus neige ou les chaines dans le coffre obligatoires sur certains tracés ?
c'est pourtant courant en Europe, NDD!
mais pas en France, hein! du coup 30 cms de neige et c'est la paralysie du trafic assuré et au milieu du potage, ben le 4X4 y sert à rien!
babou7374
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le 21 novembre 2013 à 17:39
lavoixdesallobroges (21 nov. 2013) disait:

Et quant est ce qu'on rendra les pneus neige ou les chaines dans le coffre obligatoires sur certains tracés ?


Et là les bonnets *dejenesaisquellecouleurencore* seront de sorties, parce que tu comprends, les pneus hiver c'est cher, que ça va profiter à certains et pas d'autres, et bla et bla et bla.

Les mêmes encore qui gueulent quand il tombe 3 flocons et qu'une région entière se retrouve paralysée. Alors ils accusent Météo France et l'Etat d'être des incapables... Bah oui c'est bien connu, on peut empêcher la neige de tomber et recouvrir les routes hein... Ah mais non suis-je bête, il faudrait une déneigeuse devant la sortie de garage de chaque concitoyen...

Alors qu'au moins 2 pneus neige (4, au pays des Bisounours), et un peu de tendresse sur les pédales suffiraient...

Enfin bon, on est en France. D'ici quelques décennies, peut-être que...
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le 21 novembre 2013 à 17:44
babou7374 (21 nov. 2013) disait:

et un peu de tendresse sur les pédales suffiraient...


D'ailleurs en parlant de ça, certains auront beau s'équiper de pneus hiver, tant qu'ils n'auront pas compris qu'on ne conduit pas sur la neige comme sur un circuit...

Un petit chapitre sur la conduite sur neige au permis, même quand on habite Paimpol, ça ne serait pas de trop quoi.
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le 21 novembre 2013 à 18:57
babou7374 (21 nov. 2013) disait:

et un peu de tendresse sur les pédales suffiraient...


On parle bien de conduite là ? ;) :P
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le 21 novembre 2013 à 19:18
babou7374 (21 nov. 2013) disait:

D'ailleurs en parlant de ça, certains auront beau s'équiper de pneus hiver, tant qu'ils n'auront pas compris qu'on ne conduit pas sur la neige comme sur un circuit...


Sans conduire comme un circuit tu peux rouler a 90 ou 130 sans probleme. Sur autouroute on est penard a 130 sur de la neige. Une bonne route en neige bien tassee tu roules comme sur de la terre. Bref quand l'autre roule a 40 devant ca fait chier.
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le 21 novembre 2013 à 19:23
Oui bien sûr on peut rouler vite sur neige.

Je voulais dire par là, gérer les accélérations et freinages en douceur, anticipation des trajectoires et des distances de freinage, etc.

Me suis mal exprimée, comme souvent ;)
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le 21 novembre 2013 à 19:23
riderdu90 (21 nov. 2013) disait:

babou7374 (21 nov. 2013) disait:

et un peu de tendresse sur les pédales suffiraient...


On parle bien de conduite là ? ;) :P


J'aime la tendresse ! :P
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le 21 novembre 2013 à 19:25
babou7374 (21 nov. 2013) disait:

riderdu90 (21 nov. 2013) disait:

babou7374 (21 nov. 2013) disait:

et un peu de tendresse sur les pédales suffiraient...


On parle bien de conduite là ? ;) :P


J'aime la tendresse ! :P



c'est toi sur ton avatar?
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le 21 novembre 2013 à 20:34
Pourquoi ? T'aime bien mes lunettes ?
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le 21 novembre 2013 à 20:38
nan juste pour savoir, j'aime bien les gens qui mettent leur gueule en avatar :-)
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le 21 novembre 2013 à 20:43
Même ultra déformée par un recadrage merdique ? mdr
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le 21 novembre 2013 à 20:45
ouais, au moins j'ai une idée à qui je cause...
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le 21 novembre 2013 à 20:53
Une cinglée déformée ! :D
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le 21 novembre 2013 à 20:59
ben cinglée on en est sur... déformée c'est toi qui le dis :D
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le 21 novembre 2013 à 21:00
babou7374 disait:
Un petit chapitre sur la conduite sur neige au permis, même quand on habite Paimpol, ça ne serait pas de trop quoi.
Et à Guingamp ;) ?
Mr_Moot
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le 21 novembre 2013 à 21:00
riderdu90 disait:
On parle bien de conduite là ?
On ne va tout de même pas relancer le post à troll "mariage pour tous" :P.
Mr_Moot
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le 21 novembre 2013 à 21:02
C'est moi aussi, sur mon avatar.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mr_Moot, 21/11/2013
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le 21 novembre 2013 à 21:02
Mr_Moot (21 nov. 2013) disait:

C'est loi aussi, sur mon avatar.



ça veut rien dire...
babou7374
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le 21 novembre 2013 à 21:02
ak (21 nov. 2013) disait:

déformée c'est toi qui le dis :D


Non non, même RD ne m'a pas reconnue :P
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le 21 novembre 2013 à 21:03
Moot...trop tard :-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 21/11/2013
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le 21 novembre 2013 à 21:04
ak disait:
ça veut rien dire...
La touche "l" est juste à côté de la touche "m". Heureusement, j'ai corrigé avant que tu postes :P.
Mr_Moot
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le 21 novembre 2013 à 21:05
ak disait:
Moot...trop tard
Non, c'est toi : quand tu as posté, j'avais déjà rectifié.



Je confirme seulement devant tout le monde que tu n'as pas eu la berlue.
ak
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le 21 novembre 2013 à 21:14
Mr_Moot (21 nov. 2013) disait:

ak disait:
ça veut rien dire...
La touche "l" est juste à côté de la touche "m". Heureusement, j'ai corrigé avant que tu postes :P.



chez moi la touche l est juste à côté de la touche k et é
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le 21 novembre 2013 à 21:26
babou7374 (21 nov. 2013) disait:

Non non, même RD ne m'a pas reconnue :P

J'avoue tu fais moins peur en vrai ! ;)
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le 21 novembre 2013 à 21:44
Toi par contre en vrai tu ressembles tout à fait à ton avatar ! :P
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le 21 novembre 2013 à 21:57
Thoun (21 nov. 2013) disait:

Toi par contre en vrai tu ressembles tout à fait à ton avatar ! :P

C'est à force de pratiquer l'acro-branche sur eucalyptus ! ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par riderdu90, 21/11/2013
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le 22 novembre 2013 à 00:09
Il pose la question pour des chaînes, parce que s'il habite Paris, acheter 4 pneus neige, ça fait un investissement inutile. Donc 2 sur l'avant ça suffit, tu te retrouveras comme sur une deux roues motrices.

Mais sinon, même en pneus normaux, avec 4 roues motrices, tu vas déjà loin
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le 22 novembre 2013 à 05:46
Endorphin (21 nov. 2013) disait:

Sur autouroute on est penard a 130 sur de la neige.


Ouais, ouais, ouais…. y doit être sympa le freinage d'urgence à cette vitesse sur la neige !
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le 22 novembre 2013 à 09:00
FastNico (22 nov. 2013) disait:

Endorphin (21 nov. 2013) disait:

Sur autouroute on est penard a 130 sur de la neige.


Ouais, ouais, ouais…. y doit être sympa le freinage d'urgence à cette vitesse sur la neige !


Probablement plus aise qu'un freinage d'urgence sur autoroute a 200 et le risque en cas de plantage est pas mal moindre. Dans tous les cas si tu dois faire un freinage d'urgence c'est que ta vitesse n'etait pas adaptee aux conditions de circulation et de route. 130 sur neige c'est sur route deserte, pas en passant des voitures.
Cela dit j'ai fait des dizaines de milliers de km sur autoroute et nationales sur neige (aux US et au Canda ou l'autoroute ne s'arrrete pas avec 10cm de neige) et tu n'es pas l'exception a ces vitesses la. Quand tu fais un trip qui prend 6/7 heures a 130km/h et que c'est neige tassee quasi tout le long personne ne s'amuse a rouler a 60.
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le 22 novembre 2013 à 09:02
Since99 (22 nov. 2013) disait:

Il pose la question pour des chaînes, parce que s'il habite Paris, acheter 4 pneus neige, ça fait un investissement inutile.


Il ne fait jamais froids a Paris? Sous 7degres les pneus neiges sont mieux. A paris l'hiver il ne fait pas exactement chaud. Les pneus neiges ne coutent rien vu que tu n'use pas les ete pendant ce temps la.
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le 22 novembre 2013 à 09:06
Endorphin (22 nov. 2013) disait:

Les pneus neiges ne coutent rien vu que tu n'use pas les ete pendant ce temps la.



ça la burne il comprendra jamais :-) c'est trop compliqué...
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le 22 novembre 2013 à 09:23
4 roues motrices ou pas, sans pneus hiver/chaine, quand il va freiner ben ça va faire tout drôle. Je suis mal placé pour en parler, j'ai toujours pas changé sur ma voiture. :D
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le 22 novembre 2013 à 09:24
ak (22 nov. 2013) disait:

Endorphin (22 nov. 2013) disait:

Les pneus neiges ne coutent rien vu que tu n'use pas les ete pendant ce temps la.



ça la burne il comprendra jamais :-) c'est trop compliqué...

Il comprend des trucs des fois?
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le 22 novembre 2013 à 09:26
Tan Da Boss (22 nov. 2013) disait:

4 roues motrices ou pas, sans pneus hiver/chaine, quand il va freiner ben ça va faire tout drôle. Je suis mal placé pour en parler, j'ai toujours pas changé sur ma voiture. :D



moi non plus j'ai pas changé... mais bon, comme je suis toujours en pneus d'hiver :-)
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le 22 novembre 2013 à 09:53
Endorphin (22 nov. 2013) disait:

FastNico (22 nov. 2013) disait:

Endorphin (21 nov. 2013) disait:

Sur autouroute on est penard a 130 sur de la neige.


Ouais, ouais, ouais…. y doit être sympa le freinage d'urgence à cette vitesse sur la neige !


Probablement plus aise qu'un freinage d'urgence sur autoroute a 200 et le risque en cas de plantage est pas mal moindre. Dans tous les cas si tu dois faire un freinage d'urgence c'est que ta vitesse n'etait pas adaptee aux conditions de circulation et de route. 130 sur neige c'est sur route deserte, pas en passant des voitures.
Cela dit j'ai fait des dizaines de milliers de km sur autoroute et nationales sur neige (aux US et au Canda ou l'autoroute ne s'arrrete pas avec 10cm de neige) et tu n'es pas l'exception a ces vitesses la. Quand tu fais un trip qui prend 6/7 heures a 130km/h et que c'est neige tassee quasi tout le long personne ne s'amuse a rouler a 60.


OK… mais disons que je fais 80 000 kms/an france et Europe proche, et le flot de circulation actuel fait que rarement tu tentes le 130. J'ai 4 roues motrices, 4 Nokian neige du 1er novembre au 1er avril, mais j'ai jamais considéré ce matériel comme m'aidant à aller plus vite mais plus destiné à ne jamais rester planté ou bloqué…

Après, le France n'est ni le Colorado ni le Canada, et oui, parfois il neige donc aux gens de prendre leurs dispositions….
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le 22 novembre 2013 à 10:08
Endorphin (22 nov. 2013) disait:

Probablement plus aise qu'un freinage d'urgence sur autoroute a 200 et le risque en cas de plantage est pas mal moindre.


Bullshit !

Puisqu'on fait dans l'américain...
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le 22 novembre 2013 à 10:39
J'adore ce genre de sujet...

À chaque fois j'apprends un nouveau truc pour piloter comme un dieu

babou elle t'explique presque que deux pneus neige + 2 été c'est mieux que 4 pneus été.
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le 22 novembre 2013 à 10:40
babou7374 (22 nov. 2013) disait:

Endorphin (22 nov. 2013) disait:

Probablement plus aise qu'un freinage d'urgence sur autoroute a 200 et le risque en cas de plantage est pas mal moindre.

Bullshit !
Puisqu'on fait dans l'américain...


Tu as calcule les distances de freinage a 200? A 130 sur neige avec de bon pneus il faut probablement moins de distance. Pour commencer juste sur les temps de reaction a 130 t'as deja economise 20m par rapport a l'autre scenario en supposant 1s de reac. Ca c'est base sur mes impressions. Il y a peut etre de bons tests en ligne mais je n'ai pas le temps de faire une recherche exhaustive ;)
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le 22 novembre 2013 à 10:49
Ouatitm (22 nov. 2013) disait:



À chaque fois j'apprends un nouveau truc pour piloter comme un dieu




C'est vrai que le freinage d'urgence à 200 sur autoroute, ça pose son homme là...
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le 22 novembre 2013 à 10:54
FastNico (22 nov. 2013) disait:

C'est vrai que le freinage d'urgence à 200 sur autoroute, ça pose son homme là...


C'etait un exemple de chose qui est autorisee et puisse arriver. Etant en campagne avec des autoroutes plutot vides, chaque fois que je prends l'autoroute (quasi tous les jours) je suis a 200+ a un moment ou un autre si la route est bonne. Ca ne veux pas dire qu'un jour je n'aurais pas a freiner fort car un truc improbable arrive.
carambole
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le 22 novembre 2013 à 11:02
Be oui ! en fait à partit du moment où tu sais un peu près conduire le danger c'est l'imprévu que par définition tu ne prévois pas ( :) ) et que donc tu n'inclus par forcément dans ton mode de conduite.

Et l'imprévu c'est très varié : c'est le débile qui double à gauche dans un virage, c'est un pneu qui explose, une plaque de verglas, une tache de GO une bestiole qui te passe sous le nez etc etc ;)
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le 22 novembre 2013 à 11:07
Endorphin (22 nov. 2013) disait:

chaque fois que je prends l'autoroute (quasi tous les jours) je suis a 200+ a un moment ou un autre si la route est bonne. Ca ne veux pas dire qu'un jour je n'aurais pas a freiner fort car un truc improbable arrive.


Si tu le vois arriver le "truc improbable", avec ton champs visuel minimisé, à 200km/h.
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le 22 novembre 2013 à 11:12
Endorphin (22 nov. 2013) disait:

Tu as calcule les distances de freinage a 200?


À 200, ta distance de freinage est 2.36 supérieure à ta distance de freinage à 130.

Si le coefficient d'adhérence du couple pneu-été / route sèche est 2.36 supérieur au coefficient d'adhérence pneu/neige - neige, tu as tort.

Sur une route simplement mouillée :
pneusexport.over-blog.com

...on peut retenir les valeurs suivantes sur route sèche:
0,8 pour un béton bitumineux propre et sec
0,7 pour un revêtement moyen
0,6 pour un pavé sec
Sur route mouillée, ce coefficient est divisé par deux.

Je te laisse faire les calculs pour la neige.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ouatitm, 22/11/2013
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le 22 novembre 2013 à 11:16
Neige ou pas neige faudra un jour qu'on m'explique l'interet de rouler a 200! Bon on va me prouver par A+B que ca ne craint rien tout en me disant sur un autre post qu'il ne faut pas faire de HP au dessus d'une piste ouverte, ni sortir seul et toujours avec airbag, arva et tout le tintouin!