Une bonne nouvelle pour bien commencer 2009....

carambole (29 décembre 2008 17 h 35) disait:

bon discutons des choses :

1800 net dans le privé ça correspond à environ 2200 brut. soit presque 27000 euros par an.corrigé des vacances et quand même un peu des horaires hebdomadaires ça fait dans les 35000 euros. (je ne sais pas si il faut rajouter des primes ou pas)

c'est effectivement loin d'être le perou maintenant à quoi peut correspondre un tel poste dans le privé ? à ce niveau de rémunération nous sommes à cadre débutant avec quelques années d'expérience ou agent de maîtrise. sachant que l'on peut enseigner avec une licence ou une maîtrise je ne suis pas sûr que l'on puisse crier au scandale.

Nikolas (29 décembre 2008 18 h 58) disait:

carambole (29 décembre 2008 17 h 35) disait:

bon discutons des choses :

1800 net dans le privé ça correspond à environ 2200 brut. soit presque 27000 euros par an.corrigé des vacances et quand même un peu des horaires hebdomadaires ça fait dans les 35000 euros. (je ne sais pas si il faut rajouter des primes ou pas)

c'est effectivement loin d'être le perou maintenant à quoi peut correspondre un tel poste dans le privé ? à ce niveau de rémunération nous sommes à cadre débutant avec quelques années d'expérience ou agent de maîtrise. sachant que l'on peut enseigner avec une licence ou une maîtrise je ne suis pas sûr que l'on puisse crier au scandale.

Hum, je ne comprends pas grand chose à ta manière de calculer, mais ça me semble loin des réalités.

Je te dirais juste que sur ma dernière déclaration de revenus, il s'agit d'environ 23000 euros mais il n'y a pas que les revenus de l'Education Nationale, car j'essaie de temps en temps d'arrondir mes fins de mois.

Je pense que je déclare actuellement 22000 euros rien que pour l'Education.

On est un peu loin de tes calculs, non?

PS: On est payés 10 mois sur 12. Les 10 mois sont annualisés. Juillet et Aout ne sont pas rémunérés.
C'est pour cette raison que les profs ont le droit l'été de bosser dans les centres de loisirs par exemple.

Nikolas (29 décembre 2008 20 h 41) disait:

Et tu finiras avec un salaire bien supérieur au mien.

Endorphin (29 décembre 2008 20 h 52) disait:

Ca arrive quand meme frequemment...

Nikolas (29 décembre 2008 20 h 41) disait:

Et tu finiras avec un salaire bien supérieur au mien.

Nikolas (29 décembre 2008 19 h 15) disait:

Mais à ceux qui pensent que prof, c'est la planque, c'est facile, je dirai juste qu'ils se plantent car je vous assure, prof, c'est loin d'être facile. Et tout le monde n'est pas capable de l'être. Je ne suis pas à l'usine, mais chaque soir, je suis réellement crevé, car 25 gamins, ça pompe vraiment son énergie !

carambole (29 décembre 2008 21 h 29) disait:

enfin en étant un poil provocant si l'éducation nationale ne forçait pas des élèves qui ne veulent pas faire des études à en faire mais orientait beaucoup plus tôt sur des formations plus courtes et in fine à la limite plus qualifiantes et donc valorisantes il y aurait peut-être moins de classes à problème.

Nikolas (29 décembre 2008 18 h 58) disait:

, car j'essaie de temps en temps d'arrondir mes fins de mois.

carambole (29 décembre 2008 21 h 29) disait:

néanmoins c'est loin d'être toujours le cas et dans les établissements sans problème est-ce vraiment aussi difficile ?

Nikolas (29 décembre 2008 21 h 40) disait:

carambole (29 décembre 2008 21 h 29) disait:

enfin en étant un poil provocant si l'éducation nationale ne forçait pas des élèves qui ne veulent pas faire des études à en faire mais orientait beaucoup plus tôt sur des formations plus courtes et in fine à la limite plus qualifiantes et donc valorisantes il y aurait peut-être moins de classes à problème.

Je suis d'accord, notre système d'orientation est complètement pourri.

Straight-Down (29 décembre 2008 21 h 52) disait:

Quand aux etudes courtes c'est marrant mais ceux qui pronnent ce systeme ne l'applique pas vraiment à leurs progenitures, etonnant si c'etait la panacé il y a plein de momes d'ingenieurs qui s'orienteraient vers la restauration.

carambole (29 décembre 2008 22 h 01) disait:

Straight-Down (29 décembre 2008 21 h 52) disait:

Quand aux etudes courtes c'est marrant mais ceux qui pronnent ce systeme ne l'applique pas vraiment à leurs progenitures, etonnant si c'etait la panacé il y a plein de momes d'ingenieurs qui s'orienteraient vers la restauration.

en non parce que si je prends mon cas personnel mes enfants n'ont aucun problème avec leurs études.

carambole (29 décembre 2008 22 h 04) disait:

Straight-Down (29 décembre 2008 21 h 52) disait:

Ne veulent pas ou n'ont pas eut la chance d'etre motivés à apprecier les etudes?

la question peut se poser mais qui peut motiver les enfants pour les études sinon les profs ?

ensuite tu peux expliquer ce que tu veux mais vaut-il mieux avoir un boulot que de poursuivre des études qui t'emmerdent et qui ne te donneront strictement rien de plus sinon que l'opportunité de passer X fois ton BAC !

Straight-Down (29 décembre 2008 22 h 17) disait:

Cedski (29 décembre 2008 22 h 10) disait:

Bah c'est une question d'éducation, c'est évident...
Mais "l'école de la République" n'arrive malheureusement pas à mettre tous les enfants à niveau égal là dessus, les parents gardent une part prépondérante...

Concernant l'aspect financier, ça aide aussi , mais je ne suis pas persuadé que c'est l'obstacle principal...

Je suis d'accord la dessus, mais je doute que l'objectifs des "reformes" actuelles soit de tendre à lisser les inegalités bien au contraire.

Straight-Down (29 décembre 2008 22 h 11) disait:

Prenons mon cas. j'ai raté mes etudes, trop de ski et de montagne! Mais ce que j'ai fait et appris jusqu'au bac ma permis de me reconvertir et d'etre autonome dans tous ce que je fait et ca je ne le regrette pas. Et tous mes potes de classe qui ont planter leurs etudes comme moi ce sont demmerdés à creer leurs jobs ou à tres bien evolués dans leur boite, je doute que ce soi un hasard.

carambole (29 décembre 2008 22 h 46) disait:

bof quand je constate que les profs sont contre le fait de dégager des heures pour faire du soutien scolaire !!!

Straight-Down (29 décembre 2008 23 h 23) disait:

mais le but du gouvernement n'est il pas actuellement d'affaiblir l'education nationale pour avoir le pretexte de la supprimer a terme en s'appuyant sur le fait qu'elle ne rend pas les servcers pour lesquelles elle est faite?

carambole (30 décembre 2008 08 h 27) disait:

SD comment peux-tu sortir des énormités comme ça ??? (1)

pour la carte scolaire tu ne crois pas justement qu'elle ne fait que renforcer la "guethoisation" comme tu dis en empêchant le bon élève potentiel issu d'un milieu défavorable d'aller dans un bon établissement ? (2)

carambole (30 décembre 2008 08 h 27) disait:

Straight-Down (29 décembre 2008 23 h 23) disait:

mais le but du gouvernement n'est il pas actuellement d'affaiblir l'education nationale pour avoir le pretexte de la supprimer a terme en s'appuyant sur le fait qu'elle ne rend pas les servcers pour lesquelles elle est faite?

SD comment peux-tu sortir des énormités comme ça ???

pour la carte scolaire tu ne crois pas justement qu'elle ne fait que renforcer la "guethoisation" comme tu dis en empêchant le bon élève potentiel issu d'un milieu défavorable d'aller dans un bon établissement ?

carambole (30 décembre 2008 08 h 27) disait:

pour la carte scolaire tu ne crois pas justement qu'elle ne fait que renforcer la "guethoisation" comme tu dis en empêchant le bon élève potentiel issu d'un milieu défavorable d'aller dans un bon établissement ?

byron (30 décembre 2008 09 h 15) disait:

Sauf cas exceptionnelles et plutôt rares, absolument tout le monde est capable de suivre un enseignement au collège, de la même manière que tout le monde peu marcher, apprendre à lire, écrire, compter... Le but de carambole est donc tout autre que d'offrir cette possibilité à tout le monde... S'agit juste d'assurer un tri artificiel pour assurer la survie et la perpétuation d'une classe sociale et de ses privilèges... Très classique confiscation du pouvoir qui se pratique depuis la nuit des temps ! Ensuite de faire croire à ceux à qui on confisque ce pouvoir que c'est parce qu'ils ne l'ont pas mérité.

Gilbertum (30 décembre 2008 10 h 34) disait:

C'est marrant, personne n'ose avancer l'idée de l'incompétence des profs, de leur formation inadaptée ou inajusté, des profils qui n'ont pas du tout leur place dans l'enseignement etc...

Gilbertum (30 décembre 2008 10 h 34) disait:

C'est marrant, personne n'ose avancer l'idée de l'incompétence des profs, de leur formation inadaptée ou inajusté, des profils qui n'ont pas du tout leur place dans l'enseignement etc...