Concours T-Shirts - dernière semaine de vote !

camille.m je voudrais savoir ou doit t on signaler un plagiat ?

O mon adresse est marquée ci-dessus: o (@) skipass (point) com

Doomed C'est clair que cette année, y'a pas mal de créations qui viennent des éditions précédentes ...

Straight-Down On retrouve "j'aime tes skis" en page 1 et en page 2.

tve3x wowowow ! Il y en a tellement... La fleme de tout regardé. xD mais sa a l'air pas mal du tout, et en même temps pas trop de choses nouvelles hein.

le toux pouh, j'en ai chié avec illustrator qui à planté plusieurs en m'effaçant tout mon boulot, j'éspère que les votes serront sincères, c'est vrai que c'est long de tous les regarder!!

Darth Slovas Ca parait normal de retrouver des création, quand t'as passé 3h sur ton pc pour en sortir une potables, tu peux tenter de la remettre... A condition que ce soit toujours la meme personne...

schoumix on vote pour une seule création ?

Straight-Down Y a un peu de tous mais les trois que j'ai choisi ce n'ai pas en désespoir de cause, je les trouves vraiment tres bien.
C'est vrai que c'est un peu long de tous regarder mais c'est quand meme la moindre des choses par rapport à tous le boulot effectué par les contributeurs.

Straight-Down Argh! "ce n'est...." à quand une fonction edit pour les commentaires.

Lily Il y a pas mal de créations qui reviennent de 2007, mais c'est plutot parce qu'il y a toutes les créations qui sont mélangées (les deux concours t-shirt ainsi que celles du concours photo) quand on fait défiler les participations, non ???

ça se voit à la date en haut, et à la présence du nom du participant sous le titre

Rider de Terre Ca en fait du monde ! En tout cas yen as des très bonnes, ça sera dur de choisir au final !
Par contre on remarque une bonne création de nouveau skipasseurs ces dernières heures...

iotunn c'est le couteau suisse qui gagne de toute façon

O @Rider de Terre : ne t'inquiètes pas. Nos filtres et algorithmes de détection de fraude sont infaillibles

jerem066 ça en fait des propositions sympa en tout cas !

J'aime bien Just Bad Day !

pastak O> J'espère, déjà vu des créas similaires (même auteur ? On ne peut savoir).
A voté (le système empêche de voter plus de 3 fois) !

Zionrider74 Il y a trop de propositions je suis déborder

Ce serait pratique de pouvoir sélectionner dans un premier temps ceux pour lesquels on pourrait voter. Parce que honnêtement là avec 500 choix c'est un peu galère.

Zionrider74 J'ai rien dis. J'avais pas vu que le vote permettait de changer d'avis

jerem066 on peut voter autant de fois qu'on peut ?

Blackiller La fonction pour changer de création est foireuse, elle mélange le concours de 2007 et le concours photo Kumi-Yama.

Il faudrait aussi que l'auteur de la création ne puisse pas poster de commentaires sur sa créa, ça éviterait que des boulets répondent aux autres coms des trucs du genre : "merci les mecs, c'est sympa de voter pour ma créa !" et ainsi de se griller car on ne voit pas le nom de l'auteur (quand je pense que c'est ce que j'ai FAILLIT faire et annuler ma créa, j'en ai des frissons :p) !

Zionrider74 Il y a un bug.

J'ai fais ma sélection. Ensuite je suis aller dedans et j'ai supprimer pas mal de choix et quand j'ai voulu passer à la page 2 de ma sélection, j'ai été redirigé vers "tous" et quand je suis retourner dans ma sélection, bah il n y avait plus e sélection.

Zionrider74 Je viens d'y retourner et ma sélection est de nouveau visible.

colonelhati Question : qui a cru être original avec Obama cette année? ^^'

jerem066 la crise aussi fallai la placer

personne na osez et eu le temp de placer la grippe ...

Le_laitier jdois être sacrement polio j'arrive pas a voter ...

Le_laitier ça pour sélectionner, sans soucis (ya juste a cliquer remarques) mais pour ce qui est d'un vote ...

Lupicin en tout cas c'est plus calsse comme concours que les vieux trucs à tirage au sort. Même si au final avec plus de 500 choix, je ne pense pas que tout le monde va visionner l'ensemble des images.

s.ski.mo à voir page 10 !!

Urban_Foue Yess plein de creas a regarder c'est clair ! bon les 10 pages passent vite, simplement dommage que certains n'arrivent pas a choisir une texture/couleur et nous mettent les 5 versions du meme t-shirt avec deux trois changements de couleur !

rhumdu Effectivement, il y a des bugs de navigation entre les créas ... :
- mélange des != concours,
- clique sur suivant qui te ramène au précédent, puis au suivant, bref, ça boucle entre 2 créas.

Et aussi, on peut pas enlever son commentaire ? J'avais pas vu que le pseudo n'était pas indiqué ... et j'ai mis un commentaire genre "votez pour moi" ... c dommage.

le toux euh méa culpa, j'ai fait LA boulette, j'ai répondu "merci" à des commentaires, on peut arranger ça?

(enfin, je suis vttfreerider, je ne suis pas connu sur le forum de skipass, mais je préfere être dans les régles du jeu, j'aurais du réfléchir...)

Doomed Erf, maintenant si t'invite pas tes potes, t'es cuit . . .

claramorgane Mon trio gagnant :
MAGIC TREE (page 3),
YES WE RIDE (page 12),
FONDUE PARTY (page 8),
mais y en a aucune des miennes

loupdu05 Il faudrait penser à supprimer toutes les créas qui ne respectent pas le réglement, les votes se feraient alors vraiment pour ceux qui sont ellisibles.
Enfin, je dis ca, je dis rien!
++

Rider de Terre Encore quelques bugs, non ? on peut voir les créas de l'an dernier en passant de l'une à l'autre.
Et c'est fou le nombre de nouveau inscrits du 27/28 avril qui votent pour les copains !

jerem066 c'est vrai qu'il y a des propositions décliner en 4 fois pour une couleur qui change... c'est dommage en plus ça fait perdre des votes, sa partage des voix...

Bref, peut être stopper les inscriptions ?

sinon moi je pris pour avoir une des miennes dans le top 20

Urban_Foue +1 loupdu05
histoire de soutenir ceux qui respectent les regles et la propriete intellectuelle

O Ayez confiance en nos filtres... le résultat sera juste et pondéré pour tout ce qui peut ressembler à du triche

O On vient de faire une correction. En passant de l'une à l'autre on reste sur les créations de cette année

Lupicin classe

rhumdu ouai, en tout cas, il y a vraiment pas mal de créations qui déchirent !!!
Sinon, il y a toujours le deuxième bug :
--> Au bout d'un moment ça boucle entre 2 créations.

ptivince ah bon, répondre aux commentaires de ses propres créations annulerait soi-disant la soumission ? c'est confirmé ca ?

Je l'ai pas encore fait mais c pas l'envie qui manque quand on voit des mecs qui cassent gratuitement . De plus ca permettrai à l'auteur de se justifier sur certains choix graphiques.

En fait je vois pas vraiment ce que ca apporte, cet anonymat, quelqu'un peut me rappeler la raison officielle ?

B.Sticks je crois aussi que s'inscrire sur le forum juste pour participer au design contest c'est pas bon du tout ça ....

www.secoues-du-ski.com C'est marqué nulle part cette histoire d'interdiction de commenter sa participation... en tout cas c'est trop tard !

jerem066 moi j'ai répondu à un message en tant que le créateur, rien n'est dit pour aller contre ? et être pénaliser donc svp préciser le avant

Lupicin he veux pas casser l'ambiance mais de toutes évidences, ce contest n'interresse guère plus de monde que les créateurs XD

.pix. c'est quoi le délire ? on est pénalisé si on commente ses créations ??? ça n'a été dit nulle part ça. Il aurait fallu un système qui nous empêche de commenter nos propres créas dans ce cas. Ou au moins nous prévenir !

ptivince Ben ouais pix, faut respecter les règles, tu l'as dit toi même.

Que pensez vous d'un système qui empêche les gens de réaliser des créas de plus de 6 couleurs et qui leur envoie une décharge de 10 000volts via le réseau, histoire de leur péter leur matos à ces saligauds qui respectent pas les régles...

c'est pas le 1er avril bientôt ? ah non 1er mai ! ma gueule alors...

cradleofgab je trouve un peu deprimant pour les personnes comme moi qui font le concours tout a fait honnetemet en respectant les regles de voir des idées qui n'on rien a faire ici genre une photo ("dessin" gangsta) je trouve sa vraiment ridicule un petit filtrage des dessins s'aurait pu etre sympa quand meme pur ce qui la joue reglo

Lupicin Le filtre va se faire de lui même après els votes

Zionrider74 Dans lidée de permettre au créateur de répondre en commentaire, il serait bien de leur permettre de poster anonymement sur leur réalisation.

.pix. par contre c'est un peu mort là le concours non ? Y'a pas moyen de communiquer un peu plus dessus ? ne serait-ce qu'en page d'accueil, non ?

cradleofgab En fait sa me deprime de voir de tres belle realisation tres mal classé alors que certaines sont (et la je dit bien que c'est a mon gout ) beaucoup moins bonnes. Certaines meriterait d'etre un peu mieux classer mais apparement leurs createurs ne doivent pas avoir beaucoup d'ami si tout le concours se resume a cela je trouve sa un peu dommage et fort heuresement que la team de skipass garde son coté de dictateur ^^ en choissisant le gagnant sinon au vue des votes sa aurait promis

cradleofgab Hey j'ai un souci les votes sur mes creations sont pas pris en compte je pourrait expliquer plus en detail si un membre de site me mp svp

s.ski.mo j'mis connais pas trop, mais c'est simpa. j'aurais aimé savoir avec quoi vous avez travaillé ? un logiciel spécial ??

Lupicin Il y a de belles réalisations techniques c'est sur. Par contre c'est pas toujours original. C'est souvent parodiques, repompé. Enfin c'est pas évident à faire.

Mylka Très bien organisé ce concours. Quelques belles surprises, j'ai hâte qu'elles soient dans les 10 premiers !
Et j'ai bien fait de gueuler un bon coup. les modos. Le concours a fait des progrès.
Anonymat, filtre anti votes/copains... Très bien tout ça, les votes vont ressembler à quelque chose au moins, c'est cool.
Par contre un petit moins pour la promo. le concours a été très peu visible malgré une grosse pub bien placée sur le côté droit des forums, j'aurais bien vu un topic en rouge dans blabla par exemple. Et ça aurait permis que cette ribambelle de commentaires se retrouve dedans, en plus.

Lupicin on peut toujours classer par le nombre de commentaires. Il est toujours très facile d'identifier les créateurs. Ou sont les avancées que tu décris?

O ça y est, puisqu'on commence la dernière semaine on met un coup d'accélérateur partout sur le site pour donne une bonne visibilité au concours

Mylka Héhé ! Les modos m'obéissent !
Alors je voudrais un chalet à la montagne et le dernier Cayenne.

P.S : nan je déconne, génial le header + le topic.

O quelle couleur pour la cayenne?

freeryan En blanc Mylka tu devrais choisir enfin ...

Aller dernière ligne droite

Lupicin ca me semblait évident... Violet et blanc XD

Darth Slovas Par contre, si le jury Skipass fait sont top 10 dans les 20 choisis par les internautes, est ce qu'on aura quand même les coups de coeurs administrateurs, sans lot à la clé, mais juste pour savoir ce que les proprio aiment, et ce même si c'est pas dans la selection des 20... suis je assez clair?

Blackiller Au fait, en cas d'égalité il se passe quoi ?

zarakai +1

ptivince Le top 20 est tombé, y'a vraiment des bons bons trucs ça déchire !
La compétition va être rude pour le podium, mais c'est la que ca devient intéressant
Félicitations à tous les participants en tout cas, les idées originales sont bel et bien là, ca fait plaiz.

2 questions pour la suite :
- Si on a plusieurs créa ds le top 20, est-ce qu'on peut sélectionner celle qu'on veut ou c'est celle qui a le plus de vote qui passe ?
- Quand est-ce que le grand jury se réunit ?

Blackiller Où tu vois le top 20 ?

freeryan Je vois le nb de votes mais pas le top 20 , à moins de noter tous les resultats mdr ...

Lupicin Sans compter avec un traitement sur les votes. Notamment sur les votes obtenuà partir de date d'inscription sur skipass très récente

rouk1 ça serai cool de faire un petit code pour avoir le classement par nombre de votes, pour voir qui sont les 20 premiers. Merci

HighPanda je doute vraiment de la qualité et de l'impartialité des votes ... je m'explique :

les créas qui ont un max de commentaires se retrouvent toutes avec un très grand nombre de vote, même si elle ne respectent pas le cahier des charges ou l'esprit skipass, la majorité des créas reflètent un "trip" ou l'envie d'un skipasseur, mais ne ressemble en rien a skipass excepté un petit logo dans un coin, bof bof pour une édition de t-shirts promotionnels a 500 exemplaires... et les votes ne vont pas dans le sens des créas les plus harmonieuses avec skipass, mais les plus marrantes, qui n'ont plus de rapport avec le site. Je ne parle pas (vraiment) pour moi car je n'ai obtenu que 13 malheureux votes (^^) mais pour pleins d'autres qui d'après moi sont géniales et communiquent un vrai message ou il y a une vraie réflexion et une idée Vraiment originale. Bref ce n'est que mon avis, mais les votes auraient du être faits soit pas les skipasseurs "actifs" sur le forum (+ d'un certain nombre de messages) aidés par ls modérateurs et tout le personnel du site, plus soucieux de l'image et de faire connaitre leur communauté plutôt que de rigoler en voyant un t-shirt et d'oublier aussitôt d'où il vient.

patapof Tout à fait d'accord avec highpanda…
Les années passent et ça ne change pas, malgré les soit disant filtres, c'est encore la stratégie qui paye… Plus vous avez de commentaires et plus vous avez de chance d'être vu. Le classement par commentaires nuit donc à l'égalité des chances, à la créations, et ne respecte pas le travail de ceux qui se donne du mal.
Pour ma part je n'ai eu que 9 votes sur mes illustr et je pensais pas être dans la sélection finale. Mais après avoir passé pas mal de temps sur mes réalisations, il est assez frustrant de rester loin derrière certaines créas de 2007, où le seul effort aura été de faire du copier coller, de certaines photos qui n'ont aucune chance de se classer, de certaines illustrations qui doivent être retravaillées.
Même si je trouve que le niveau 2007 étaient nettement supérieur, j'ai découvert quand même cette année quelques jolies choses. Dommage que certaines soient restées dans les dernières pages, faute de commentaires.
Tous les deux ans, je me dis c'est la dernière fois, et puis…
J'aimerai qu'il y ait vraiment une solution de trouver pour que la première sélection soit indiscutable. Peut être en supprimant le classement par commentaires ou un forum séparant les ceux-ci des illustrations.
A bon modérateur… salut !!!

Ricola Salut et Bravo à tous les fringants Participants !
74e Com', S'cusez-moi d'y touver tout de même aussi à revoir par dessus l'excellent Constat de HighPanda, mais l'application de votre Rabais estimé au cas par cas (ou Pourcentage) sur les votes de chacuns sent le Pif à Plein Nez ... Perso je n'ai voté pour aucuns de mes visus et aucuns de mes Potes ni des mes Geeks de Cousins ne sont au courant de ma Participation à ce Concours, ce qui ne vous a pas empêché de raboter (très modérément mais à tort quand même) mes piètres Scores obtenus hier ! Espèces de ... ! Moralité pour de prochaines Participations, bah désobéir semble être la meilleure façon d'être remarqué et de Flooder un Max pour que le pourcentage de réduction appliqué ne s'en ressente que très faiblement sur un Total de votes improbable ... (Et je ne dis pas ça pour tous, le visu de Pix semblant réellement faire l'unanimité par ex.)
Autre révélation parmi d'autres commentaires assez utiles de P'tivince, l'excellente idée survenue d'une remarque sur le Visu d'un Participant : L'Élastique ou Bandeau recouvrant pour Masques Trustomisés "In Tartiflette We Trust", là y'a vraiment quelque chose à retenir !!!
Quoi qu'il en soit, Bravo à tous pour votre partiss' ! ...

.pix. j'aimerais bien savoir comment fonctionne ce système anti-vote de complaisance. Je m'explique, j'ai vu mes créas amputées d'un certain nombre de votes (je ne sais pas exactement combien et je m'en fiche) alors qu'à part ma copine et moi, ce qui me semble plutôt légitime, absolument personne de mon entourage n'a eu vent de ma participation à ce concours. Enfin, quoi qu'il en soit, bonne chance à tous pour la suite.

LaChauffe Au niveau filtre, j'ai l'impression qu'on a compté qu'un vote par IP.. mais je peux me tromper.. en tous cas, y'en a qui ont pris des sacrés claques depuis ce matin..

Au niveau Top20, j'ai l'impression que la barre se trouve aux alentours des 30-32 votes..

Tiens je me demandais (sans vouloir polémiquer, oulala non) pour ce genre de concours, a quel moment est-ce qu'on doit etre 'sous le controle d'un huissier' ? y'a une loi qui dit quelque chose la dessus ? et a plus forte raison quand le décompte des votes est judicieusement pondéré, n'est-on pas sensé détailler la procédure...

rexec@ Certains ont perdu la moitié des votes avec le filtre MDR......

rouk1 c'est quoi cette histoire, j'avais 54 votes hier sur une de mes créa et aujourd'hui j'en ai plus que 24 ?! des explications s'il vous plaît ?

LaChauffe N'aurais-tu pas utilisé d'illicites methodes assimilables à de la piraterie ? Si tu réitères ce genre de pratiques, ton compte skipass sera bloqué penant 20ans et demi et qu'au 2eme avertissement, Christine Albanel viendra te passer les menotes a ton domicile après dénonciation de O qui, du coté obscure du pouvoir, track les IPs des malfras pour le compte du grand capital.

rouk1 lol. non
Y a aucune piraterie, j'ai juste demandé à mes amis de voter pour moi, alors ils se sont créé un compte et on voté, après je ne vois pas en quoi cette pratique me pénaliserai ? hier j'étais dans les 20 et aujourd'hui c'est mort. allo skipass ?

.pix. rouk1, parce que tu trouves ça honnête de faire voter 20 potes pour soi ?? Allons allons, ce n'est que justice mon ami, ou alors les votes n'auraient aucun sens.

Rider de Terre Ouf ! Sachant que Dimanche on pouvait voir les scores, ya du ménage... un peu dans tous les sens !
Enfin, je rejoint les commentaires faits au dessus.
J'ajouterai que dans les 20 premiers (environ, ya pas encore de classement par vote) ya une grande majorité (totalité ?) qui sont dans les 2 1eres pages au classement commentaire (d'où ségrégation) et qu'au moins la moitié proviennent de "nouveaux" skipasseurs : c'est un concours ouvert, mais si c'est pour faire jouer des graphistes qui ne sont pas sur skipass, autant en embaucher un...

LaChauffe Hey ! j'ai une idée, et si on arretait d'essayer de faire voter les gens, vu que de toutes facon, ca marche pas: Les skipasseurs grugent, les chefs de skipass aussi, personne n'y connait rien a l'art de faire un bon Tshirt: Il suffirait que les grands chefs choisissent en leur ame et conscience les 20 meilleures créas sans préselection aucune (ou alors parmi les 750 premières) et ne filent des lots qu'a ceux qui le méritent.
(en plus ca redonnerait toutes les chances au Tshirt que je voulais et qui n'a eu que 8 votes, bande de béotiens !).

noway Le filtre a l'aire de fonctionner plutot bien.

ça change bien le score de certains entre hier et aujourd'hui

maupertuis Mais elles sont visibles où, ces 20 propositions gagnantes?

ptivince Filtres, algorithmes, tout ca c'est bien beau mais ce qui est sur c'est qu'une patte humaine a le dernier mot, car sinon les votes n'aurait pas changé le lundi matin à l'embauche ! d'ailleurs le team skipass a encore rien confirmé, ca sent l'ultime coup de trafalgar

Alors vaut-il mieux un justicier qui utilise ses propres règles (non divulguées et donc sources d'abus de pouvoir et d'incompréhension) pour identifier les fraudeurs ou une justice avec des règles connues de tous qui définii parfaitement ce qu'il ne faut pas faire mais alors facilement contournable ?

même si je préfère des règles explicites j'ai pas de réponse, mais finalement on s'en fout car le résultat est là : l'important c d'avoir un beau tshirt à se mettre à la fin, et là je suis confiant les meilleurs sont séléctionnés. En plus maître pix dans sa grande bonté (et son grd recylage de printemps ) va faire plein de places de rattrapages car il va devoir ne choisir qu'un de ses visuels qui tuent (j'espère qu'il pourra choisir) .
Les seules vrais perdants sont ceux qui avait une bonne idée avec une réalisation moyenne, mais ça je l'avais dèjà évoqué, c'était une fausse bonne idée de croire que ça allait skipasser comme ca.

Ricola --> pour l'instant je crois que t'as le droit au rattrapage et c'est bien mérité , et effectivement le bandeau de masque "ITWT" pour moi c'est le produit dérivé qui tue et ca vient du visuel de "lacanaille', je tenais à rappeler son auteur initial.

Blackiller Oh non je me suis fait amputé 11 votes alors que les SEULEs personnes de mon entourage qui était au courant était mon meilleur pote et mon frère, qui rident et sont inscrits sur skipass ! Alors 2 vote en moins j'aurais compris mais 11 ! O_o

C'est vraiment dommage...

Ricola Qui vole un 9 vole un Boeuf Blackiller ! )) Il est trop tard pour se plaindre à présent, t'as voulu faire voter tes potes, tu vas payer pour ça maintenant !... Le Staff de sélection est bien là pour avoir le dernier mot, sans quoi, pourquoi crois-tu qu'ils se soient choisi un O (Majuscule !) pour pseudo ?... (Tout ça je le dis bien sûr en plaisantant histoire de tuer le temps en attendant de voir de nouvelles infos nous revenir, sinon sache que je trouve ça regrettable )...
Sinon, merci P'tiVince d'avoir su nous nommer le participant qui est à l'origine de ton éclair, je n'avais pas le courage de rechercher ... Excellent si ça pouvait se faire en tous cas !

Achiko_Funabashi mouais je pensais trouver + de fans de Led Zeppelin par ici...
ça passe à la trappe... pas grave on le sortira en edition limitée. ¡l fait rire quand même ce concours et ces méthodes de notations...

Darth Slovas

Pour les filtres, ça ne peut pas tre juste la suppression des nouveaux comptes, puisqu'ils invitent les participant à ce consours : skipass.com à s'inscrire s'ils n'ont pas de compte pour voter...
Donc y a autres choses...

Blackiller @ Ricola

Je ne vois pas en quoi c'est tricher ? Mon frère est inscrit sur skipass parce qu'il aime bien et fait du ski donc je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas le droit de voter pour moi. Ce n'est pas comme si il s'était créé ce compte en tant que novice de skipass, juste pour voter.

Et concernant mon meilleur pote je lui en ai parlé, lui ai décrit ma création et il s'est inscrit pour voter, sans me le dire tout de suite, je ne l'ai pas forcé et puis il commence le ski freestyle cette année donc il est aussi concerné par le ski et donc skipass.

Mais cela n'explique pas les 9 autres votes virés...

le toux Ouai d'un côté skipass incite à la création de compte mais les renies lors des votes, est-ce juste pour le gros chiffres d'adhérents que ça engendre?
Quitte à faire mousser un "gros" concours de t-shirt pour le site, autant que ce soit avec du bon savon!

Ricola Wow ...
Désolé que tu aies pris au sérieux mon intervention Blackiller, c'était du second degrès pour nous amuser du système de pénalisation dont tout le monde a visiblement "souffert"... Perso, je te suggère de relativiser, même si 9 pions dans les choux ça te semble sévère, (ce que je conçois aisément en comprenant que tu as l'air sincèrement ennuyé, dis-toi qu'un Jury ne se fie généralement pas qu'à ce seul critère pour déterminer un primé ou un gagnant ! Tu as donc toutes tes chances puisque le Staff ne doit à mon avis pas raisonner comme tu le penses, d'autant que dans le cas contraire, un article du règlement devrait de toute façon réparer tout ça, puisque Pix, qui occupe à lui seul plusieurs étages du Podium des scores, libèrera très généreusement quelques places au Top 20 dont tu devrais faire partie même avec ton 26 les bras levés/cassés !... Don't Panic ...
Désolé je suis pour hier en tous cas, Bonne Chance à toi !

Ricola Eh sinon, pour ceux qui ont pas vu, y'a G qui a fait une annonce concernant les délais dans lesquels devraient paraître les résultats du Concours sur l'autre page de réactions du Contest ...

Blackiller @ Ricola

Aha :p ! T'inquiète ce n'était pas du tout agressif et encore moins contre toi. Désolé que tu ai cru à une attaque sur ta personne, j'ai pas tout de suite compris l'humour de ton com.