CHAM HM97 - Projet de montage télémark

Avantage des shoes NTN, tu les réutilises sur tes alpins.

Martiiin (22 févr. 2014) disait:

Avantage des shoes NTN, tu les réutilises sur tes alpins.

!!!!!!!!!!!????

Bein oui, une seule paire de chaussures pour tout faire. Avec les garmont voodoo ntn, je fais du télé à la descente + de la peau et je garde les mêmes chaussures sur mes skis alpins.

Ça marche pas en alpin ces grolles ?!

Martiiin (23 févr. 2014) disait:

Bein oui, une seule paire de chaussures pour tout faire. Avec les garmont voodoo ntn, je fais du télé à la descente + de la peau et je garde les mêmes chaussures sur mes skis alpins.

Tu veux dire qu'après avoir fait de la peau tu redescends à ski ( de rando !) ?

J'ai bien noté les avis jusqu'à présent.
Par contre j'ai pas très bien compris l'histoire des chaussures NTN qui seraient compatibles avec des fixs alpines...

Je disais que je faisais toute les pratiques avec les shoes ntn. Quand je monte en peau, je redescends en télé bien évidement. Au cours de la même journée, il m'arrive d'ouvrir les pistes en télé puis à 13h lorsque ça devient dégueu, je range les télés et passe sur les skis. Pas besoin de changer de chaussures, elles passent niquel dans les fixs classiques alpines. J'espère que c'est plus clair!

Martiiin (23 févr. 2014) disait:

je range les télés et passe sur les skis.

Finalement faut pas tous les killer, on peut en sauver certains

Martiiin (23 févr. 2014) disait:

Je disais que je faisais toute les pratiques avec les shoes ntn. Quand je monte en peau, je redescends en télé bien évidement. Au cours de la même journée, il m'arrive d'ouvrir les pistes en télé puis à 13h lorsque ça devient dégueu, je range les télés et passe sur les skis. Pas besoin de changer de chaussures, elles passent niquel dans les fixs classiques alpines. J'espère que c'est plus clair!

ça bouge pas? ça déchausse correctement?

Martiiin (23 févr. 2014) disait:

Je disais que je faisais toute les pratiques avec les shoes ntn. Quand je monte en peau, je redescends en télé bien évidement. Au cours de la même journée, il m'arrive d'ouvrir les pistes en télé puis à 13h lorsque ça devient dégueu, je range les télés et passe sur les skis. Pas besoin de changer de chaussures, elles passent niquel dans les fixs classiques alpines. J'espère que c'est plus clair!

Tu as quoi comme fix alpines?
Tes chaussures ntn c'est quoi? La compatibilité avec des fixs alpines est garantie? Pas de "bidouille# sur la chaussure ou sur la fix?

Même s'il y avait compatibilité, ce n'est sûrement pas le choix le plus sécuritaire car les NTN ont toutes des semelles en vibram, ces semelles entraînent une friction qui gêne le déclanchement de la butée avant. Des fix de ski rando ont donc prévu cet inconvénient en mettant une partie mobile sous l'avant de la chaussure.

Je sais que certaines chaussures NTN (celles avec inserts) sont compatibles avec les fixations de randonnée dynafit, mais je serai très surpris d'apprendre ici que toutes les chaussures NTN sont compatibles avec toutes les fix alpines...

Le souflet à l'avant de la chaussure apporte aussi une souplesse qui n'est pas prévue par toutes les fix de ski alpin, cela peu entraîner des déclanchements intenpestifs.

tlmk14 (24 févr. 2014) disait:

Même s'il y avait compatibilité, ce n'est sûrement pas le choix le plus sécuritaire car les NTN ont toutes des semelles en vibram, ces semelles entraînent une friction qui gêne le déclanchement de la butée avant. Des fix de ski rando ont donc prévu cet inconvénient en mettant une partie mobile sous l'avant de la chaussure.

Je sais que certaines chaussures NTN (celles avec inserts) sont compatibles avec les fixations de randonnée dynafit, mais je serai très surpris d'apprendre ici que toutes les chaussures NTN sont compatibles avec toutes les fix alpines...

Le souflet à l'avant de la chaussure apporte aussi une souplesse qui n'est pas prévue par toutes les fix de ski alpin, cela peu entraîner des déclanchements intenpestifs.

Ouais, ça me parrait "un peu" cavalier d'utiliser des chaussures NTN dur des fix alpine ... Ca doit sûrement rentrer et se fixer dans la fixation mais je ne crois pas que ce soit prévu pour.

Comme tu dis, il faut encore limiter le jeu produit par le soufflet aussi et contrairement aux fix LT, il n'y a pas de cales prévues à cet effet ...

Pendant l'étape de l'ultimate test tour, j'y étais avec des NTN et j'ai essayé des dupraz en alpin. J'ai pas fin 10 runs mais juste deux descentes. J'ai pas déchaussé !

Tlkm 14 : Pour le moment j'ai pas de soucis avec les fix mais je sais que sur les premieres versions des freeride il y avait des retours pour casses ! Mais il me semble que les SAV chez rottefella est pas mal. Il faut aussi prendre ça en compte quand tu prends une marque.

Si tu as 1000 m de dénivellé à descendre sur un ski, tu te dis que c'est chouette que le SAV assure

baujtom (24 févr. 2014) disait:

Tu as quoi comme fix alpines?
Tes chaussures ntn c'est quoi?

Les shoes ntn c'est des Garmont Voodoo (y'a pas d'inserts dessus) et les fixs des Salomon 997 et Marker Griffon. Ca rentre niquel sans forcer et pour le déchaussage je n'ai pas eu de soucis. En ce qui concerne le vibram, quel plaisir de pas zipper!
Ok, lorsqu'on les chausse dans les fixs alpines, le soufflet rend la rigidité un poil plus faible mais s'il fallait choisir une seule paire de grolles pour tout faire l'hiver, c'est bien celles là.

si tu avais vu ma tête en haut de la rando ... si tu me dis que je dois monter avec une caisse à outils et du matos de rechange ... tu ne vas pas être mon pote

skitour.fr

Ces chaussures sont très pratiques en télémark comme en ski Alpin. Ayant 4 injections différentes qui renforcent latéralement le bas de la coque comme pour les chaussures alpines, avec des zones fléchis parfaitement placées pour un excellent flex de télémark."

Qqun aurait le lien officiel de Garmont sur ces chaussures ?

On lit souvent qu'il faut prendre des chaussures plus souples pour débuter car c'est plus confortable et plus tolérant. Si c'est assez vrai pour débuter le ski alpin, j'emets des réserves pour le telemark. En effet, généralement les débutants en telemark ont un assez bon passé en alpin et dans les ventes d'occase, on voit nettement plus de chaussures souples que de chaussures rigides.
Les débutants mal conseillés passent au rigide et usent leurs chaussures jusqu'au bout.

Je conseille donc de prendre tout de suite et chaussures et fixations rigides, en NTN si on s'oriente piste et chrono ou si l'on veut plus de polyvalence, en N75 pour la rando car c'est plus léger et on peut quasiment tout réparer avec une talonière et un bout de cordelette (voire du fil de fer), alors qu'en NTN il faudrait à chaque fois emmener Corentin pour qu'il porte la caisse à outils et les pièces de rechange

Je pars à Valloire début Mars, en famille => bonne occasion pour tester un ou deux jours une config télémark.
Y a un sport 2000 juste en dessous de notre appart.

Y-a-t-il des configs ski+fix+shoes assez standard (souvent dispos en magasin de location non spécialisé télémark) et qui méritent d'être essayées ?

Sur Valloire, y-a-t-il une adresse spécialisé télémark ?

essaie d'essayer des pompes de differentes marques si le shop en a bien sur ...
les marques de chaussure ont des formes de chausson différentes et c'est bien d'essayer plusieurs marques pour savoir quelle marque te va le mieux ...

après d'un modèle à l'autre dans une meme marque c'est à peu près pareil

corentin (25 févr. 2014) disait:

essaie d'essayer des pompes de differentes marques si le shop en a bien sur ...
les marques de chaussure ont des formes de chausson différentes et c'est bien d'essayer plusieurs marques pour savoir quelle marque te va le mieux ...

après d'un modèle à l'autre dans une meme marque c'est à peu près pareil

Je compte bien essayer différents modèles de pompes (si le loueur en dispose). Je vous tiendrai au courant de mes essais et sensations.

des fixs de télé qui pourraient faire de l'alpin ?
non mais les gars, faut arrêter les conneries là !
soit on fait du télémark soit de l'alpin soit un peu des deux mais des shoes qui font les deux....

moi je n'arrive plus a faire de l'alpin, tellement j'ai l'impression d'être les deux pieds dans le béton.

Cela existe encore l'alpin ? Cela fait plus de 10 ans que je n'en ai pas fait...

"L'alpin" c'est l'ancêtre du Telem ?!

Dernière fois que j'ai chaussé des alpins, c'est limite si j'arrachai la fix arrière tellement je voulais lever le talon! Skier le talon attaché...on aura tout vu!

De retour de ma semaine de ski à Valloire.

Le seul loueur ayant du matos télémark était le Sport 2000, avec une seule configuration :
- Chaussures : Garmont Voodoo 2013 (la rouge)
- Skis : K2 Télé 2 femme 1m65 environ (j'ai pas noté le modèle)
- Fixations : Rottefella orange

Mon retour d'expérience

- Général : avec une bonne base d'alpin et quelques tutos en vidéo, j'ai pu commencer à apprécier mes premiers virages après 1 heure. Valloire ayant des pistes plutôt "faciles" la tentation était grande de skier façon alpine, sans décoller le talon mais une fois le mouvement de génuflexion acquis, les sensations de glisse sont vite arrivées : tout en douceur et fluidité. Cela m'a rappelé un peu le rythme et les courbes du snowboard. La répartition plus équilibrée du poids entre le ski amont et aval fut acquise vers le début d'après-midi.
Bon, je le savais, mes cuisses ont eu très chaud toute la journée et le soir le massage fut de rigueur

- Chaussures : bonne tenue de la partie haute (serrage lacet sympa) une fois le crémaillière décalée (molet fin). Pas de crampe, bout de pied un peu flottant en latéral au repos mais bonne tenue en flexion. La flexion est bien progressive, pas "on/off". Position "marche/montée" pas vraiement testé, seulement pour faire 3 pas dans le magasin mais la différence n'est pas flagrante. Très plaisant de ne pas marcher façon Robocop et d'avoir de l'accroche une fois le pied au sol.

- Skis : mous, petits, étroits... parfait pour débuter en petits virages dérapés, par contre je n'ai pas réussi à carver

- Fixations : cartouches bien usées et assez souples (mon ressenti), je ne me suis pas amusé à régler. Chausser est bien galère (faire rentrer le bec avant de la chaussure dans la fixation, accrocher le leash...) mais comme on chausse/déchausse que deux fois (matin en haut du télécabine et après-midi après déjeuner) à Valloire, c'était pas trop contraignant.

En résumé : je vais continuer à louer pour le moment pour plusieurs raisons :
- tester d'autres configurations
- voir si "j'accroche" suffisamment à cette nouvelle glisse (pour moi) pour basculer mes CHAM HM97 en télémark...