New swallow

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attendez le tekila ca, ca va etre un truc d'hommes!! genre faudra se lester au plom dans le sac pour tourner

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Bah !!!!! petite nature va !!!!! et puis vu la souplesse du mucho dinero, je suis pas si sur que ce soit une planche d'homme

hmm avec 214cm, tu as interet a avoir un peu de rigidite sous les pieds, sinon la gestion de la torsion va etre tres dure a regler...Le risque etant de faire une planche hyper molle...A priori, au dela de 200, le comportement a trouver c'est celui de la planche de Super G: souple en flex et rigide en torsion.. C'est la solution adoptee par Powderflower et son 211cm..
Bref: pas evident a faire! ( si olive veut me donner les mauvais protos je les reprends

Rudement joli, l'amok !
c'est fait pour tourner "amok" ?

ciao

-> drakkars: si tu veux j'ai une porte en chêne massif ça devrait le faire en rigidité. un coup de scie circulaire, des carres et un peu de cire pour que ça glisse et ça sera pas une planche de tapette 2m03, ça ira?

- pour le global :
j'en avait parle avec kafi lors de la swallow mania (et ecrit qq lignes sur le test skipass correspondant). en gros c'est un swallow se rapprochant des Apocalypse et Undertaker modernes : il est nettement plus travaille pour les conditions de neige dure, croute, pour la piste ... etc ... ce aui n'empeche pas qu'il devrqit etre tout aussi performent en grosse poudre aue le magistral
la spatule est raccoucie par rapport au magistral et offre une attaque differente ... il me semble egalement qu'in est + creuse ... enfin ouala pour son prgm

>>hmm avec 214cm, tu as interet a avoir un peu de rigidite sous les pieds,
heu, l'annee derniere G bien tester un 221 assez souple ! bon, certe, je n'ai pas ete convaincu mais bon

...jb, de l'ébéne, de l'ébéne

sinon, le global a l'air plus polyvalent que l'amok mais plus rigide que le magistral.
Bien que le magistral avec du carbon!!!

De toute façon le Y ce n'est évidemment pas pour moi!

Question: les mucho et compagnie, on les sort vraiment ou ils restent exposés?

Merci JB.
Tu me l'envoie quand ?????

De toute manière pour la poudreuse y'a pas besoin de la tailler.... (d'aprés les fréres SARRAN (vieux pionniers de la planche à neige en france))

>> dread

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Question: les mucho et compagnie, on les sort vraiment ou ils restent exposés?

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Ben oui ..... qu'es-ce que tu crois :p

->drakkars: pas besoin de la tailler? ouais mais bon, 203x78 c'est à garder pour les grands jours avec 2m de poudre

->marmottefarcie: pour la queue d'hirondelle c'est tout expliqué sur le site de messire: www.swallowtails.org
pour la queue de castor, par contre... vaut mieux demander à l'intéressé

les "mucho" sont sortis quelques fois, va voir sur http://marius.potes.free.fr , ils y en a quelques uns, à Val, La Grave, Cham, ste Foy, Italie, Caucase ..... avec même quelques riders dessus.... tu peux aussi acheter les "rider" de l'an dernier, sur chaque mag, il y a au moins une photo d'un "mucho" quelque part, souvent avec Nerva dessus....

La queue d'hirondelle sert a plusieurs trucs
-ca permet d'appuyer sur l'arriere en poudre sans que on aie besoin des jambes de florian rousseau ( le mec qui fait du velo sur piste avec des jambons comme jambes. Par rapport a une longue freeride, l'arriere s'enfonce plus facilement
-ca fait egalement en poudre office d'aileron, la neige etant canalisee dans le vide ( on le voit bien sur certaines photos ): ca stabilise et permet d'aller tres vite et de tenir la vitesse en grosse courbe.
- ca permet d'avoir une bonne deformation en torsion de la board sous les pieds: les deux carres sont tres independantes sur l'arriere, et absorbent bien les irregularite et les prises de carres. La planche est du coup tres confortable..Accessoirement ca permet aussi de diminuer la rigidite en flex de l'arriere, sans diminuer la portance.

Mais le systeme ne marche bien qu'en collaboration avec le nez specifique des swallow: tres tendu (pour l'amok) pour ne pas pousser la neige en courbe, tres long devant le pieds avant. Le nez est plus rigide que le reste, c'est lui qui absorbe le terrain et fait accelerer la planche. Certains puristent rident les fixes completement sur l'avant pour rider le nez SOUS la neige ( ca marche bien, en fait la pointe du nez est 1-2 cm sous la surface ). En effet un swallow se ride sur l'avant!

Pour resumer: faut essayer, y'a des week ends Miura pour ca, ou la Swallowmania !
Nils

Faut se méfier des photos ...... C'est souvent truquéééééééééé

pour completer ce qu'qs dit messire :

sur un swallow les fix sont monte tres en arriere par rapport au milieux de la board (contrairement aux planche de freeride classique ou ce decalage n'est que de quelque cm) ce qui aide au dejaujage.
de plus la decoupe apporte une perte de portance qui aide egalement au dejaujage
la forme de la spatule egalement aide au dejaujage et a l'absobsion du terrain

mais si les fix sont decales a l'arriere par rapport au milieux du snow (comme tous les snow de freeride en fait, mais 10 fois +) elle sont par contre decales vers l'avant par rapport au milieux de rayon de courbure (ki, si vous avez suivi, est lui donc tres decale vers l'arriere de la planche contrairement aux snow classiques) ce aui permet une position d'attaque franche, a l'instar des planche de slalom et geant

donc jusque la, un swallow est une board avec laquelle on peut attaquer comme un malade sur l'avant en etant (presque) sur de ne pas enfourner

mais un swallow ce n'est pas seulement ca :
la queue d'hirodelle offre une souplesse bien speciale comme l'as rappele messire : qd on appuis comme un bourin, les 2 partie de swallow tail se deforme de facon asymetriques et offrent alors une tenue talon incomparable !!! et meme sur piste pour ce qui est des swallow modernes

et enfin la longueur apporte de la stabilite

bref, un swallow c'est de la balle, j'comprend pas comment ils vendent encore des board-pour-nain-de-jardin-a-bonnet

ouais, je comprends pas non plus.
ah.
a moins que ce ne soit pour pouvoir les ranger plus facilement dans leur 205? quels gros nazes ces nains à bonnet...

(en tout cas vos essplications sont nickel, merci)

ou sans bonnet d'ailleurs....

Ca ma bonne dame, c'est un peu comme windows contre mac OSX...le mieux n'est pas forcement le plus vendu....

Sinon le fab, d'acc mais pas d'acc sur le replaquage grace a la decoupe queue d'hirondelle... en fait c'est la le probleme, plus tu ouvres l'arriere, plus il a tendance a s'enfoncer, et donc a garder la board en penchage arriere ( facon je labourre).. c'est a ca que sert le wamp tail de kafi > beneficier de l'effet swallow, et en meme temps d'avoir un max de portance pour replaquer la board a plat. Le compromis a trouver est donc grande ouverture pour bien enfoncer le tail, et pas d'ouverture pour accelerer plus vite....

Pour finir la pub des swallows: si il ne fallait qu'une seule board a avoir ca devrait etre celle la.. ca coupe sur le dur, ca envoie dans la poudre... les seuls domaines ou c'est pas top: le fakie, les rotations, et le pipe mais pour ca faut etre un djeunz, et avoir un bonnet raz des sourcils .. ..

->a moins que ce ne soit pour pouvoir les ranger plus facilement dans leur 205?
pfff même dans une panda il paraît qu'on peut ranger des planches de surf de 2m30. alors dans une 205 y'a pas d'excuse. le 2m21 il rentre nickel.

n'empêche le fab il fait le fièros avec son apo, mais seulement il se la joue "nain-de-jardin-à-bonnet" avec sa next si y'a le moindre gravillon qui pourrait hypothétiquement traîner dans la neige...

ouais sans problème et même dans une AX

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d'acc mais pas d'acc sur le replaquage grace a la decoupe queue d'hirondelle

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en fait, meme sur les swell panik (avec leur wmap tail) la decoupe permet egalement le dejaujage en enfoncant l'arriere ... seulement cet enfoncement est limite par le wamp (sans pour autamt limite la deformation asymetrique)
mais le amok est bien special et est vraiment prevu pour attaquer comme un malade (du fait du wamp et de la spatule tres peu relevee) ... C une board pour tres bonnes conditions ! sur piste ou sur neige moyenne (souflee, traffolee ..) je pense que des boards comme l'apo, le global et surement les pogos sont plus adaptees

quote:

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n'empêche le fab il fait le fièros avec son apo, mais seulement il se la joue "nain-de-jardin-à-bonnet" avec sa next si y'a le moindre gravillon qui pourrait hypothétiquement traîner dans la neige...

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ca, CT l'annee derniere ... cette annee ca sera different

Pourquoi ????? t'as été augmenté ????

Tu pourras te permettre de casser un mucho à chaque sortie ????

ehh on se comprends pas: le dejaugage s'obtient en ayant la planche le plus a plat possible, pas en enfoncant l'arriere > cf une board de windsurf.. faire lever le nez ralentit plutot qu'autre chose!!Le but du wamp est d'aider a remettre la planche le plus a plat possible tres vite...Si tu appuyes sur l'arriere, le nose monte, mais tu ralentis ( frottement plus important, surface semelle en oposition avec la neige..

Sinon le amok n'est pas si extreme que ca...c'est juste facile a grande vitesse...
Je dirais qu'en feeling, le shaman se situe entre l'amok et le Dinero bref: faut tester les 3 pour se faire une idee

la nouveaute swallowmania, ben on en saura plus en novembre.. mais disons que c'est pas la voilé split ( qui je pense est un mauvais swallow rapport au flex ancien et monocp.. vaut mieux couper ton A en 2 et mettre les fixs Voilé

-> Nils
Certains puristent rident les fixes completement sur l'avant pour rider le nez SOUS la neige ( ca marche bien, en fait la pointe du nez est 1-2 cm sous la surface ). En effet un swallow se ride sur l'avant!

M'enfin j'y comprends plus rien là.
Moi je suis tout en arrière (position des inserts) et ça marche très bien en hp (un peu moins bien sur la piste par contre)
Quand tu parles de rider sur l'avant, tu parles de charger la jambe avant ou de mettre tes fixs sur les inserts les plus en avant possible.
Et puis si ton nez est sous la surface, même légèrement, il me semble que tu prendras moins de vitesse. J'ai faux ?
Fab t'es positionné comment sur tes inserts ? Et toi Nils ?

J'suis pile poil au milieu de la board, avec un stance de 54 (1m90)(en plaques) en soft je sais pas faut que j'essaie !

sinon faut imaginer le tout de profil: regarde le profile de l'amok sur mon site, tu verras que le nez depasse a peine de 5 cm par rapport a la semelle.. c'est pour ca que rider la planche a plat, que ce soit sur ou un peu en dessous de la neige ne te freine pas, contrairement a rider avec de l'angle ( nose up et tail down) qui lui oppose une grosse surface de frottement a la neige, donc la vitesse est moindre...

pfffffff une vrai banane ta planche ......

ça me rappelle une planche que j'avais il y a 15 ans ....

n'empêche que j'aimerais bien avoir un facteur comme celui de nils.
le mien y m'apporte jamais de swallow. même pas un monoski. que des factures

poro : je suis centre avec un stance de 56 je crois
(de memoire il me semble que la fix arriere est decalee a l'arriere et la fix avant decalee vers l'avant)

sinon ca passe tres bien le nose dans la poudre (meme 20cm) ... mais des que tu prend de la vitesse ca ressort

->poro: pour savoir comment "quoter" tu peux lire les explications de la faq : /ubbvf/ubbcode.html

Hugh!
(goofy)pied droit décalé vers l'arriére,
pied gauche décalé vers l'avant, sinon je fais le grand écart(je ne me souvient plus du stance, autour de 50).

1m73/SW:198.
Ride sur pied avant.

Mais j'ai hâte de tester la nouvelle génération si possible dans l'ordre: undertaker, apo, global, shaman, magistral, mucho!
et puis les cerises: amok, tekila mais là il faut rider en tandem pour le faire tourner ou pour faire le derby: 1 ligne jusqu'à la lausette!

quote:

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poro: pour savoir comment "quoter" tu peux lire les explications de la faq : /ubbvf/ubbcode.html

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Merci JB

J'ai une question : comment ce se comporte un swallow dès que ca commence a devenir un peu raide ?? (couloir >45° par ex ??? ca reste jouable ou faut meme pas essayer ???) sinon vu mon faible gabarit, 58kg tout mouillé ! vous me conseillerai plutot un magistral ou un mucho ??? 'bye.

ca va tres bien dans le raide !! (surtout en bonne neige) ... meme en couloir, meme si l'espace ideal pour swallower reste la gde pente large d'~40 degrees ... miam miam

en tout cas dans triffide II avec 80cm de poudre ultra legere le 3 mars dernier, mon swallow et moi avont bien aime

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en tout cas dans triffide II avec 80cm de
poudre ultra legere le 3 mars dernier

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Donc en fait tu exagères quand tu dis qu'il y avait 1m ?

seulement 80cm ds triffide II du fait de la pente mais + de 1m en moyenne sur le domaine gravesque ... et jusqu'a 1m50 sur certaines contrepentes

Rider est sorti et il y a un test spécial swallow

l'apo reste le meilleur....des industriels

mais les 2 meilleurs overall sont le magistral et el mucho, tout dépend du programme, à donf dans la grosse poudre pour le premier, tout le back country pour le second , donc dans les conditions les plus fréquentes c'est el mucho

fofo> J'ai une question : comment ce se comporte un swallow dès que ca commence a devenir un peu raide ?? (couloir >45° par ex ??? ca reste jouable ou faut meme pas essayer ???) sinon vu mon faible gabarit, 58kg tout mouillé ! vous me conseillerai plutot un magistral ou un mucho ??? 'bye.

Avec mon gabarit de rugbyman neozelandais (1m75, 65kg), j'ai eu l'occasion de tester le Mucho Dinero et franchement si j'avais eu le budget je l'aurais achete tout de suite Cela dit je n'ai jamais essaye d'autre swallow, mais au dire des specialistes c'est celui qui ME conviendrait le mieux. Par contre pour un gabarit de viking comme DRAKKARS, apparement ca ressemblait plus a une savonette de fristaïle qu'a un swallow (trop souple pour lui)...

Bref donc tout depend de ton gabarit et de ton style (rideur "aggressif" ou "caresseur" de poudre ? ) !

Sinon niveau pente, avec 1 descente d'essai dans les boots j'ai essaye un petit passage par la face des Grands-Montets presque sous le telepherique. La pente n'etait pas extreme et les conditions correctes (je suis pas un kamikaze de l'extreme et je me garde toujours une bonne marge). Bonne surprise : a toutes les vitesses l'accroche sur la carre dans le pentu est tres bonne et stable et le flex absorbe bien les irregularites. Par contre ca tourne quand meme un peu plus large qu'une savonette d'1m60. Pour tourner serre l'amorce du virage etait un peu delicate (manque d'experience ?), par contre en fin de virage c'etait du velour : progressivite, accroche et amortissement !

En fait ce genre de planche ne se tourne pas dans le pentu facon virage saute "en force" comme avec une planche courte, mais en jouant sur sa deformation sans forcer en douceur avec tout le corps.

Bref le Mucho n'est pas l'arme ultime pour les couloirs, mais si un passage delicat debouche sur un bon spot ca permet de passer en confiance !

phil67, le retour! ça faisait un moment... tu travaillais dur en prévision de l'achat d'un MD?

Salut Marius,

> Rider est sorti et il y a un test spécial swallow
> [ ... ]
Yep, j'ai survole l'article !

Par contre faudrait arreter de faire de la pub pour le Mucho Dinero !!!

Vu la capacite de production limitee, je crains que la speculation ne fasse monter les prix ?

Sinon il y aurait encore moyen de se procurer une telle piece de collection pour la saison a venir

A defaut, des week-ends MIURA sont deja prevus ???

félicitations! bon boulot!
forcément, ça laisse moins de temps pour traîner sur intergnôle...

cool les gaziers, faudra se faire des meetings a la clusaz.. rapport que je risque d'y aller pas mal bicose je demenage a lyon
Phil, j'ai un magistral dispo en pret eventuellement pour un jour ou ya les conditions of course

avoir la chance de rider un mucho pour l'hiver prochain se mérite et il ne faut pas tarder à commander, sinon, no possible.

des we miura seront organisés mais je n'ai pas encore les dates....

PHIL67!!!
je t'ai cherché partout vieux grigou!!!

dis... tu aurais la vidéo "bouffe sovage dans le jandri" du derby de la meije?
tu me l'enverrais par la poste electronique?

bravo pour la chtite fille et surtout pour le prochain nouveau swallow