Tigrou200706
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Salut tt le monde, je me suis blessé ce week-end sur un 360 alors que je commençait justement à les avoir proprement cette saison et j aimerais comprendre pourquoi cela m'est-il arrivé afin de éviter de commettre les mêmes erreurs dès que je pourrait remettre mes pieds sur des skis.

Voilà un 360 plaqué le matin même du jour où je le suis blessé : drive.google.com

Voici le 360 sur lequel je me suis blessé : drive.google.com

Calixte
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Salut Tgrou, à la fois content de tes progrès et triste que tu te sois blessé.
Tu as réussi à lancer le back ?

Si je reprends la vidéo de ta blessure (j'espère que c'est pas un LCA) :

En orange ta trajectoire, tu arrives de biais mais "droit", du coup tu es de biais et tu es déstabilisé pendant ton saut.
En vert la trajectoire conseillée, un petit virage carvé dans le kick et ensuite il suffit d'attendre gainé ça tourne tout seul ! Il y a suffisamment d'air time pour qu'un bon pop carvé suffise :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Calixte, 19/03/2025
Tigrou200706
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C'est vrai et c'est dû au décollage du premier kicker qui partait aussi sur la droite. En tout cas tu penses que c'est ça qui a causé ma blessure ou bien simplement une faiblesse car j'ai l'impression d'avoir fait la même erreur sur la vidéo d'avant, que j'ai d'ailleurs probablement répété toute la journée sans m'en rendre compte et j'ai pourtant plaqué le 360 sur toutes mes runs de la journée sans soucis ?
Calixte
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En soit tu poses sur tes pieds ou pas loin, au début j'ai cru que tu posais.
Est-ce que tu as fait une faute de carre ? Si non, c'est effectivement une faiblesse musculaire, probablement due à la fatigue :/
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Calixte, 19/03/2025
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En tout cas merci pour la réponse et je pensais, avant ma blessure, à essayer les 36 en carv mais j'avoue avoir peur de tenter puisque je n'ai jamais tenter de décoller comme ça d'un kick. J'ai essayé sur quelques 180 sur le dernier kick qui est plus petit mais ça me fait toujours aussi peur de le faire sur un 36 sachant que je commence tout juste à bien les avoir de manière régulière et systématique. Pour ce qui est du back je vais être honnête je n'ai pas eu les balls surtout que la dernière fois au trampoline m'a fait extrêment peur vu que j'ai atterrit en dehors du trampo sur le sol dur ce qui m'a plutôt refroidit à l'idée de renvoyer le back même sur trampo (je ne l'ai relancé qu'une seule fois depuis). J'ai cependant retenté le front un jour de neige fraîche et j'en ai plaqué un mais très en arrière et j'ai par contre découvert par accident le misty 540 en essayant le front avec les pieds décalés comme sur cette vidéo (youtu.be ça m'a fait tourner à un peu plus de 90° dans les airs. Cependant j'ai pu enfin débloquer les boxs et j'ai commencé à m'attaquer à une box en pente mais j'ai du mal à rester dessus car il faut y arriver du côté or je n'en ai pas encore l'habitude. Enfin j'ai pu tester pour la premiere fois la ligne L de mon snowpark ce qui m'a permis de bien lock in le safety grab tweaké et puis de travailler sur le tail et le mute grab.

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Calixte (19/03/2025) disait:

En soit tu poses sur tes pieds ou pas loin, au début j'ai cru que tu posais.
Est-ce que tu as fait une faute de carre ? Si non, c'est effectivement une faiblesse musculaire, probablement due à la fatigue :/


Effectivement je pensais moi aussi plaquer aisément mais à l'atterrissage j'ai senti mon genou partir vers l'intérieur en chasse neige jusqu'à ce qu'il lâche et ce qui me fiche encore plus le seum c'est que ma DIN est très peu élevée pour mon poids (7 pour 83kg) car je n'osais justement pas l'augmenter pour éviter ce genre de problèmes alors même qu'il m'arrivait de déchausser sur un atterissage un poil trop en avant ou bien un nosebutter trop soutenu.
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Mon plus gros 360, si on le décompose :
1) je me positionne sur la droite du kick pour avoir une trajectoire courbe (c'est assez doux vu que je dois tourner très lentement).
2) en haut du kick je lance les épaules pour tourner gentiment (je sais que si j'envoie la hanche je vais sur-rot)
3) on voit que je bat des bras car je me chie dessus (pour être honnête)
4) sur la deuxième moitié du saut on voit que je cherche à ramener les skis très tôt, en fait le saut est tellement gros (pour moi) que j'ai peur de ne pas assez tourner.
5) au final les épaules s'alignent sur les hanches et les pieds au moment de poser, j'avais envoyé prfaitement mais j'ai eu trop peur = erreurs + style stickman assez dégeulasse + bras qui cherchent à s'envoler

Sur la fin on voit une sorte de butter 3, pour le coup je lance depuis le pied droit pour donner une grosse impulsion (comme pour donner un coup de poing, la force vient du sol avec l'alignement cheville-hanche-épaule). On voit d'ailleurs que j'arrive droit et qu'en l'air je me décale à gauche...
Demain je vais sur un airbag (normalement), objectif back tendu, cork 3 et lancer un cork 7 que j'ai parfaitement sur trampo mais jamais testé sur les skis...
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Tigrou200706 (19/03/2025) disait:

Calixte (19/03/2025) disait:

En soit tu poses sur tes pieds ou pas loin, au début j'ai cru que tu posais.
Est-ce que tu as fait une faute de carre ? Si non, c'est effectivement une faiblesse musculaire, probablement due à la fatigue :/


Effectivement je pensais moi aussi plaquer aisément mais à l'atterrissage j'ai senti mon genou partir vers l'intérieur en chasse neige jusqu'à ce qu'il lâche et ce qui me fiche encore plus le seum c'est que ma DIN est très peu élevée pour mon poids (7 pour 83kg) car je n'osais justement pas l'augmenter pour éviter ce genre de problèmes alors même qu'il m'arrivait de déchausser sur un atterissage un poil trop en avant ou bien un nosebutter trop soutenu.


Pour moi c'est le muscle qui retient la jambe/le genou qui t'a lâché, est-ce que tu ressentais de la fatigue ou autre symptôme similaire ?
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non même pas de fatigue il était à peine 14h30 et c'était la dernière run de la journée car les gens qui m'avaient accompagné ne voulaient pas descendre trop tard. L'erreur a probablement été d'avoir dit à mon collègue m'ayant filmé que c'était "last run" 😅​🤣​
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Calixte (19/03/2025) disait:

Tigrou200706 (19/03/2025) disait:

Calixte (19/03/2025) disait:

En soit tu poses sur tes pieds ou pas loin, au début j'ai cru que tu posais.
Est-ce que tu as fait une faute de carre ? Si non, c'est effectivement une faiblesse musculaire, probablement due à la fatigue :/


Effectivement je pensais moi aussi plaquer aisément mais à l'atterrissage j'ai senti mon genou partir vers l'intérieur en chasse neige jusqu'à ce qu'il lâche et ce qui me fiche encore plus le seum c'est que ma DIN est très peu élevée pour mon poids (7 pour 83kg) car je n'osais justement pas l'augmenter pour éviter ce genre de problèmes alors même qu'il m'arrivait de déchausser sur un atterissage un poil trop en avant ou bien un nosebutter trop soutenu.


Pour moi c'est le muscle qui retient la jambe/le genou qui t'a lâché, est-ce que tu ressentais de la fatigue ou autre symptôme similaire ?


Si ça avait été un tendon je crois que je l'aurais senti passer encore plus fort et puis j'aurais surtout du mal à bouger ma jambe. Ce qui semble plus plausible serait un problème de l'ordre des ligaments MCL ou ACL ou bien peut être du ménisque, sachant que j'ai entendu un bruit lors de la chute. Je serai fixé vendredi 28 après un IRM mais ce qui est sûr c'est qu'il n'y a pas de fracture (confirmé après une radio aux urgences).
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Calixte (19/03/2025) disait:

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Mon plus gros 360, si on le décompose :
1) je me positionne sur la droite du kick pour avoir une trajectoire courbe (c'est assez doux vu que je dois tourner très lentement).
2) en haut du kick je lance les épaules pour tourner gentiment (je sais que si j'envoie la hanche je vais sur-rot)
3) on voit que je bat des bras car je me chie dessus (pour être honnête)
4) sur la deuxième moitié du saut on voit que je cherche à ramener les skis très tôt, en fait le saut est tellement gros (pour moi) que j'ai peur de ne pas assez tourner.
5) au final les épaules s'alignent sur les hanches et les pieds au moment de poser, j'avais envoyé prfaitement mais j'ai eu trop peur = erreurs + style stickman assez dégeulasse + bras qui cherchent à s'envoler

Sur la fin on voit une sorte de butter 3, pour le coup je lance depuis le pied droit pour donner une grosse impulsion (comme pour donner un coup de poing, la force vient du sol avec l'alignement cheville-hanche-épaule). On voit d'ailleurs que j'arrive droit et qu'en l'air je me décale à gauche...
Demain je vais sur un airbag (normalement), objectif back tendu, cork 3 et lancer un cork 7 que j'ai parfaitement sur trampo mais jamais testé sur les skis...


Sympa le 3 même si un peu stickman il faut les balls pour lancer là-dessus. Et dans quel coin est ce que tu as déniché cet airbag ?
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Un évènement spécial à la journée aux 7laux, "50 ans d'Uglisse"
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Je te souhaite une meillieure reception. La faute semble ête une "sur rotation" tourne trop vite. Change de fixation? je sais, je suis pas serein mais la pivot pardonne ce genre de désagrément. Pivotement du talon.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 20/03/2025
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Dr Dree - It' All On Me
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titomy (20/03/2025) disait:

Je te souhaite une meillieure reception. La faute semble ête une "sur rotation" tourne trop vite. Change de fixation? je sais, je suis pas serein mais la pivot pardonne ce genre de désagrément. Pivotement du talon.


C'est ce que je me demandais est ce que le fait d'avoir des pivots aurait pu m'épargner cela. J'ai actuellement des marker squire 11 sur lesquelles je n'ai seulement skié cette saison et ça me ferait chier de devoir changer si tôt mais qu'en pensez-vous ? Vu le prix je préfère être sûr surtout que mes chaussures commencent à se faire vieilles et qu'elles constitueront probablement mon prochain achat lié au ski plutôt conséquent.
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Calixte (19/03/2025) disait:

Demain je vais sur un airbag (normalement), objectif back tendu, cork 3 et lancer un cork 7 que j'ai parfaitement sur trampo mais jamais testé sur les skis...


Le kick était trop mou pour carver un cork 3 mais j'ai pu poser des back et faire ça. Il me manque le retour des pieds mais la rotation est plutôt propre !
youtu.be
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Calixte, 22/03/2025
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Calixte (22/03/2025) disait:

Calixte (19/03/2025) disait:

Demain je vais sur un airbag (normalement), objectif back tendu, cork 3 et lancer un cork 7 que j'ai parfaitement sur trampo mais jamais testé sur les skis...


Le kick était trop mou pour carver un cork 3 mais j'ai pu poser des back et faire ça. Il me manque le retour des pieds mais la rotation est plutôt propre !
youtu.be


Sympa et j'avoue que ça me fiche grave le seum de voir ça alors que je suis bloqué comme une merde chez moi
titomy
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Calixte (19/03/2025) disait:

Salut Tgrou, à la fois content de tes progrès et triste que tu te sois blessé.
Tu as réussi à lancer le back ?

Si je reprends la vidéo de ta blessure (j'espère que c'est pas un LCA) :

En orange ta trajectoire, tu arrives de biais mais "droit", du coup tu es de biais et tu es déstabilisé pendant ton saut.
En vert la trajectoire conseillée, un petit virage carvé dans le kick et ensuite il suffit d'attendre gainé ça tourne tout seul ! Il y a suffisamment d'air time pour qu'un bon pop carvé suffise :)

Salut salut,

La trajectoire conseillée particulièrement quand tu débutes est bien rectiligne. Carver dans le kick est une étape de niveau supérieur, lors d'un transfert par exemple ou pour anticiper la rotation et s'effectue en courbe inverse de la tienne.
Bon nombre de freestyleurs amateurs ont tendance à vouloir tourner trop tôt dans le kick or amorcer sa rotation une fois sorti de la cuillère évite les accrochages. Une erreur qui peut être fatale...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 24/03/2025
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Re les gars et mrc pour vos réponses.
J'ai enfin pu faire cet IRM dont voici les résultats : drive.google.com
Voilà voilà

Sinon l'un de vous deux m'avait recommandé les pivots mais est-ce que celles-ci permettent elles vraiment d'éviter/limiter ce genre de blessures sachant que j'ai acheté mes skis volkl revolt 83 en fin de saison dernière avec des fixations marker squire 11 neuves et ça me ferait chier de dépenser plus de 200€ dans de nouvelles fixations si l'intérêt n'est pas si énorme. mrc par avance de votre réponse

Tigrou200706
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Tigrou200706 (30/03/2025) disait:

Re les gars et mrc pour vos réponses.
J'ai enfin pu faire cet IRM dont voici les résultats : drive.google.com
Voilà voilà

Sinon l'un de vous deux m'avait recommandé les pivots mais est-ce que celles-ci permettent elles vraiment d'éviter/limiter ce genre de blessures sachant que j'ai acheté mes skis volkl revolt 83 en fin de saison dernière avec des fixations marker squire 11 neuves et ça me ferait chier de dépenser plus de 200€ dans de nouvelles fixations si l'intérêt n'est pas si énorme. mrc par avance de votre réponse


*Revolt 86
titomy
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J'ai pas de doctorat en la matière mais un minimum d'expérience sur le sujet.
Les pivots peuvent être en prévention sur ce genre de blessure, on voit bien lors de ta reception que le talon n'a pas suivi la fin de ton mouvement. Il n'y pas de remède miracle mis a part pratiquer et savoir se corriger.
Pour ton LCA, j'ai connu des riders skier sans, je ne pense pas que cela soit recommandé. L'avis d'un spécialiste en traumatologie te mettra d'accord.
titomy
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Sans oublier de faire de l'exercice assez intensement. Il ne faut pas sous estimer ce sport qui peut être plus violent que les sports de contact.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par titomy, 30/03/2025
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Mon conseil serait de moins te balancer sur tes skis. J'ai bien vu que tu te sentais à l'aise sur la prise d'élan mais tu te "dandines" un peu trop. Focalise toi sur la récéption et travaille la trajectoire comme enoncé précédement.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 30/03/2025
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titomy (30/03/2025) disait:

J'ai pas de doctorat en la matière mais un minimum d'expérience sur le sujet.
Les pivots peuvent être en prévention sur ce genre de blessure, on voit bien lors de ta reception que le talon n'a pas suivi la fin de ton mouvement. Il n'y pas de remède miracle mis a part pratiquer et savoir se corriger.
Pour ton LCA, j'ai connu des riders skier sans, je ne pense pas que cela soit recommandé. L'avis d'un spécialiste en traumatologie te mettra d'accord.


Je vais voir un chirurgien spécialisé demain pour avoir son avis. Je viens de vois que tyrolia avait aussi un modèle "protector" avec le talon pivotant qui permettrait de réduire le risque de blessure du LCA (il y a aussi les kneebindings qui sont moins connues) est ce que t'aurais un avis sur ses fixs aussi.
Tigrou200706
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titomy (30/03/2025) disait:

Sans oublier de faire de l'exercice assez intensement. Il ne faut pas sous estimer ce sport qui peut être plus violent que les sports de contact.


Pour ce qui est du sport, je pratique en salle et ai de plutôt bonnes jambes et j'ai justement eu des douleurs au genou droit (celui blessé actuellement) vers septembre/octobre qui m'ont poussé à arrêter les squats et puis au final l'entrainement des jambes au complet (pincement aigu lors du mvmt de squat et douleur lors de la marche). Je suis allé voir un médecin puis allé faire une radio qui n'a rien donné (mis à part que le médecin m'a dit que ma scoliose pouvait être à l'origine de cette douleur). Ensuite est arrivée la saison de ski et avec les week-end passés à skier et les semaines de cours chargées je n'ai pas eu l'occasion de revoir le médecin d'autant plus que la douleur avait fini par disparaître complètement. Enfin, j'ai décidé de ne pas reprendre le travail des jambes malgré cela en pensant justement me préserver pour le ski, ce qui fut peut-être mon erreur sachant qu'en parallèle de cela j'ai continué le travail du haut du corps prenant plus de 7kg dans ce laps de temps. En tout cas merci pour la réponse rapide :)
Tigrou200706
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titomy (30/03/2025) disait:

Sans oublier de faire de l'exercice assez intensement. Il ne faut pas sous estimer ce sport qui peut être plus violent que les sports de contact.


Est ce que tu penses qu'il faudra, dès que je le pourrais faire des exercices spécialisés afin de renforcer le genoux et prévenir les blessures ?
Calixte
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Tigrou200706 (30/03/2025) disait:

titomy (30/03/2025) disait:

Sans oublier de faire de l'exercice assez intensement. Il ne faut pas sous estimer ce sport qui peut être plus violent que les sports de contact.


Est ce que tu penses qu'il faudra, dès que je le pourrais faire des exercices spécialisés afin de renforcer le genoux et prévenir les blessures ?


Je laisse la parole à ton chir pour décider d'opérer ou pas ton LCA, dans tous les cas tu vas devoir faire du kiné pour rééduquer.
Et là ne te fais pas d'illusions, tu vas travailler tes jambes, et tu vas en baver ! :)
Ce sera une charge progressive, dans un premier temps pour récupérer puis ensuite pour effectivement renforcer et prévenir.
titomy
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Si tu as été immobilisé, obligatoirement tu auras des séances de rééducation avec un(e) kiné qui se composent d'exercices variés. Et oui, avoir arrêté l'entrainement n'est pas une bonne idée avant d'aller skier. Selon la fréquence et la durabilité de tes exercices, tu peux t'offrir un repos avant de chausser les skis.
Pour les autres fixations, il faudrait qu'un skipasseur donne son avis car je ne les connais assez.
Calixte
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Concernant les pivots je ne pense pas que ça aurait changé grand chose.
Les squire sont souvent critiqués car très plastiques, autrement dit les skieurs les plus expérimentés et/ou bourrins les cassent et ont des problèmes de déclenchements intempestifs.

Je skie personnellement avec des griffon et des jester (presque les mêmes, mais une plage de réglage plus haute, la fix est plus solide et plus lourde). On a quand même pas mal d'élasticité...

En tout cas j'utilise ça en park sans problèmes :/

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Calixte, 30/03/2025
bihjichou
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mais tu te mets des bons airs mon Calixte :-) pour ce qui est des genoux, evidemment la prepa physique c est mieux, mais pousser du poids n est pas exclusif, un oeu de proprio et exercice sur une jambe apporte le plus qui met en sécurité, et je dirai aussi que les dettes de sommeil avant de send sur le park sont bien pourvoilleuses de blessure, même si on s en doute tous.
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bihjichou (31/03/2025) disait:

mais tu te mets des bons airs mon Calixte :-) pour ce qui est des genoux, evidemment la prepa physique c est mieux, mais pousser du poids n est pas exclusif, un oeu de proprio et exercice sur une jambe apporte le plus qui met en sécurité, et je dirai aussi que les dettes de sommeil avant de send sur le park sont bien pourvoilleuses de blessure, même si on s en doute tous.


Je te remercie de m avoir fait prendre conscience de ces deux facteurs (manque de sommeil probable avec les cours et manque d entraînement spécifique)