Coincé sous la neige ...

C'est clair que des trucs comme cela sont vite arrivés. Ce week-end je suis tombé dans un trou en forêt, la tête en arrière, heureusement j'ai pas été enseveli, mais le peu de neige qui m'ait tombée dessus m'a fait flipper. Bien sûr, je n'étais pas seul, et mon pote m'a tiré de là, mais des trucs tout bêtes peuvent vite devenir dangereux.

Impressionant... il suffit de pas grand chose... merci d'avoir partagé ça avec nous!

Moralité: ne jamais skier seul hors des pistes! (et serrer ses fix ^^)

benJ7 (16 décembre 2008 13 h 18) disait:

C'est clair que des trucs comme cela sont vite arrivés. Ce week-end je suis tombé dans un trou en forêt, la tête en arrière, heureusement j'ai pas été enseveli, mais le peu de neige qui m'ait tombée dessus m'a fait flipper. Bien sûr, je n'étais pas seul, et mon pote m'a tiré de là, mais des trucs tout bêtes peuvent vite devenir dangereux.

Le pote en question qui a bien faillit mourir abandonné tout seul dans son sapin le week-end précédent
J'en profite donc pour rajouter : coincé dans l'sapin !(pas enterré dans du sapin hein) C'est con mais je dois dire qu'après 10 min a gesticuler en tentant de m'en extirper j'ai commencé à avoir quelques doutes ... Fin bref je retiendrai de pas foncer dans le tas si je suis tout seul.

glomorphe2 disait:

Impressionant... il suffit de pas grand chose... merci d'avoir partagé ça avec nous!

Moralité: ne jamais skier seul hors des pistes! (et serrer ses fix ^^)

Ben, le cas dont je parlais, c'était un snowboarder qui faisait de la piste dans la tempète. Sans visi, il à buté dans le mur de peuf du bord de pistes et s'est retrouvé tête en bas coincé dans la peuf, la planche en l'air... lui, on ne peut pas dire qu'il l'avait cherché!!!

Juste pour info: comme certains le savent ici, je ride en dualski, bref en fauteuil de ski. Donc avec des stabilos dans chaque main (attachés aux avant-bras).
Quand on tombe dans la peuf, en général on n'a pas le temps de dégager l'un des bras pour protéger sa bouche. De toute façon, quand on prend une grosse boite, si on s'amuse à rapprocher sa main de la figure, y'a toutes les chances pour qu'on se mette un coup de stabilo et là, ça fait mal.
Donc : on tombe comme une merde dans la peuf, et on meurt étouffé sur place si personne ne vient. Même dans 40 cm, vu qu'on est complètement solidaire de notre chassis de ski et qu'un des bras, et même souvent les deux, sont coincés dessous à chaque chute en peuf.

C'est notre quotidien (enfin pour ceux qui ont déjà un bon niveau et rident en hp).

Voilà pourquoi je ne ride jamais seul en hp, et que quand je me lance dans un couloir (situation la plus "boitesque" pour nous), celui ou celle qui m'accompagne doit être capable de me foncer dessus pour me dégager...
Accessoirement, ça rend humble. Et puis ça oblige à rider bien relâché et non pas en apnée, histoire d'en avoir un peu sous le pied une fois bien coincé et qu'on compte les secondes pour venir nous dégager !!!

Tout ça pour vous dire que si vous paniquez pour une petite boite la tête dans la neige, ben nous c'est carrément fréquent, et autrement plus flippant... Et pourtant on n'en fait pas tout un plat. Parce que rider ça se mérite, en passant par la case "je prend mes responsabilités"... Ce qui n'est pas simplement une belle parole, mais suppose surtout :

- de ne pas surestimer son niveau, ni celui de ceux qui nous accompagnent
- de réfléchir à la situation dans laquelle on met ses potes quand on se boite dans un itinéraire bien bien exposé...

J'ai l'impression que tout ça s'applique à tous... y compris aux riders expérimentés, saisonniers et bumps, qui ne sont pas tous proriders loin de là...

Carviator (16 décembre 2008 16 h 21) disait:

Juste pour info: comme certains le savent ici, je ride en dualski, bref en fauteuil de ski. Donc avec des stabilos dans chaque main (attachés aux avant-bras).

pu**** je savais pas ! impressionnant...

Carviator (16 décembre 2008 16 h 21) disait:

Tout ça pour vous dire que si vous paniquez pour une petite boite la tête dans la neige, ben nous c'est carrément fréquent, et autrement plus flippant... Et pourtant on n'en fait pas tout un plat.

Je prend peut être tes dires te travers, mais je sens un peu de mépris dans tes dires ...
Si tu parles de moi, sache que je n'en suis pas à "en faire tout un plat", mais c'est juste pour info pour les skipasseurs, une sorte de prise de conscience, car je pense pas que ce soit arrivé à énormément de skieur quand même. Je pense que bein que je sois bien plus mobile, dans la position ou j'étais je sais pas si j'aurais pu m'en sortir seul, aussi banale qu'ait été la chute. Et ça ça fait flippé, j'en avsi vraiment pas conscience avant, c'est tout.

Mais à côté de ça, tu fais bien d'intervenir pour nous présenter ton cas (et nous dire que toi tu en as bien conscience puisque c'est courant), c'est vrai que ça oblige à être humble.

Je ne sais pas si c'est l'enneigement exceptionnel mais j'ai connu un peu les mêmes sensations ce week-end !
J'ai pris un peu de vitesse en HP dans un endroit sûr puis j'ai enfourné et chuté la tête vers aval et les skis en amont (pourquoi faire simple quand on peut faire autrement ?) ...
Seulement j'ai fait un gros trou et me suis retrouvé coincé la tête en bas, avec les jambes bloquées par la neige qui ne pouvaient pas bouger.
Bref, le moindre mouvement me donnait l'impression de m'enfoncer et je ne pouvais pas m'aider de mes bâtons pour me relever car la neige était trop profonde, euh ... euh ...AU SECOUUUURS !

Carviator, je comprend ta réponse, vis à vis de ta pratique, mais dans la mesure où on peut y laisser sa peaux, c'est bon à savoir... non?

pingumotion, merci pour ce retour d'expérience, car il s'agit d'une situation à laquelle on ne pense pas.

Connaitre les risques permets d'eviter le pire. Au debut du monoski, les surfs n"existaient pas, un des ttrucs qu'on prenait en compte c'etait la chute tete la premiere dans un trou sous un sapin, a pertir du moment ou tu connais le probleme tu fais en sorte que ca ne t'arrives pas. Si tu ne te sent pas la encapacité de ne pas tomber tu vas ailleur comme en couloir. C'est ca limiter les risques, ne pas surestimer ses capacitées ou ne pas faire le couillon la ou ca craint. Et ca craint pas que dans du 50 degré

Ouh là là non !!! Pas de mépris de ma part ! Faussssssssse route.

Par contre, un peu de remise en perspective. Ce que j'ai donc maladroitement voulu écrire, c'est l'idée qu'on pratique tous (enfin, pas tous...) un sport dans un environnement piégeux, et qu'il est bon que tout le monde pense à chacun (et le contraire) : en particulier dans les champs de peuf, n'importe qui peut bêtement étouffer, quel que soit son niveau et la pente (pour mon cas, moins y'a de pente et plus je risque).
Et donc c'est bien d'avoir un oeil sur les autres.

Ce qui suppose aussi de ne pas s'engager sur une zone exposée si on n'est pas du tout capable d'aider qqn d'autre...
Mais ça c'est du rêve en barre. On en reparlera en février !

Pour ton raisonement sur la capacité à aider l'autre je te suis totalement. Mais effectivement ca tiens vraiment de l'utopie tant l'individualisme règne maintenant en montagne particulièrement dans le ski, comme partout me direz vous. Ca n'a pas toujours été le cas. Sans doute le prix à payer quand la pratique se rapproche plus de la consomation que de la passion.
Tiens ca me rappel une histoire d'allemand sans baudrier

Justement, juste après ma chute, je me suis demandé : "Est-ce que si quelqu'un sur un télésiège voyait une personne en grande difficulté (au point de pouvoir se dire qu'elle risque la mort) serait-il pret à sauter du télésiège (dans la limite d'un saut de moins de 10m et avec de la peuf en dessous bien sur) pour aller le secourir ?" Pas sûr du tout ...
En même temps, vous allez surement me faire la remarque, tout le monde ne peut pas arriver à négocier correctement un saut de télésiège et donc à être efficace...
Enfin c'était plus sur le plan de la démarche que je me posais la question, et ça s'applique aux personnes en danger dans n'importe quelle situation, bien au delà du ski et de la montagne.
La tendance à l'individualisme oui ...

N'abusons pas, de la a sauter du télésiège, sans sondage la neige peut recouvrir toute sorte de merde. C'est comme quand un mec est entrain de se noyer, si tu n'est pas un specialiste et que tu vas le chercher ca se fini par deux morts. Il vaut mieux etre tres efficace dans l'alerte, situation exact, numero de pylone...

???

clairement je ne sauterais pas de 10 mètres d'un télésiège !!!

C'est vrai.
C'était plus sur l'intention de secours que je m'interrogeais, mais là c'est sur que c'est un mauvais exemple, bien qu'il y ait des endroits sur certains télésièges où l'on peut sauter facilement et sans risque.

le pire c'est que t'as l'air con et qu'en plus de ça tu peux en mourir.... affreux....

la même pour moi aussi en hp sur chatel, beaucoup beaucoup de peuf, une bonne boite bouche ouverte, la bouche pleine de neige, j'ai réussi a me dégager tout seul mais c'est vrai que ca m'a fait réfléchir , surtout le fait d'avoir la bouche pleine de neige avec une légère sensation d'étouffement

Carviator,

Tu skies en couloir en fauteuil? Quoi comme couloir?

Ben le couloir de la mort qui tue !!!

quelle question !

JMF (18 décembre 2008 08 h 58) disait:

Carviator,

Tu skies en couloir en fauteuil? Quoi comme couloir?

Ben oui pourquoi ???? MDR !!! Entre la plagne, la mongie et Val tho, par exemple, j'ai deux ou trois petites habitudes. Bon je fais pas les autrichiens, hein !!!
Après, je ne m'en sors pas tout le temps non plus... Il y a deux ans j'ai fait un truc engagé sur bellecote face nord (pas confondre avec Bastos), mais ça m'a valu 200 mètres de rouler-bouler... c'est long quand t'es coincé dans ton bob !!!
Non mais sinon ça va. J'hésite pas à tirer droit quand je peux pas tourner. En bob, on ne peut pas pratiquer de virage sauté, donc on ne s'aventure pas non plus n'importe où et quand on "tourne" dans le serré bien raide, on se prend des vitesses pas possibles. D'où l'intérêt de ne pas s'aventurer avec une planche de 191cm qui ne connait que la ligne droite.
J'irais certainement pas me faire un pas de chèvre avec des titan pro par exemple... En même temps, vu que la moraine c'est bien chaud, j'irais peut-être jamais faire le pas de chèvre tout court. A moins que cette année, les conditions d'enneigement facilitent le truc.
En tout cas c'est mon petit objectif du moment. P'têt que ça me passera...

Carviator (18 décembre 2008 17 h 47) disait:

Il y a deux ans j'ai fait un truc engagé sur bellecote face nord

c'est quoi ton truc engagé ?

Je n'arrive effectivement pas à imaginer comment tourner avec un tel engin dans du raide

JMF (18 décembre 2008 18 h 04) disait:

Je n'arrive effectivement pas à imaginer comment tourner avec un tel engin dans du raide

dans la face nord les trucs facilement accessibles c'est max 42-43 %

Carviator (18 décembre 2008 17 h 47) disait:

JMF (18 décembre 2008 08 h 58) disait:

Carviator,

Tu skies en couloir en fauteuil? Quoi comme couloir?

Ben oui pourquoi ???? MDR !!! Entre la plagne, la mongie et Val tho, par exemple, j'ai deux ou trois petites habitudes. Bon je fais pas les autrichiens, hein !!!
Après, je ne m'en sors pas tout le temps non plus... Il y a deux ans j'ai fait un truc engagé sur bellecote face nord (pas confondre avec Bastos), mais ça m'a valu 200 mètres de rouler-bouler... c'est long quand t'es coincé dans ton bob !!!
Non mais sinon ça va. J'hésite pas à tirer droit quand je peux pas tourner. En bob, on ne peut pas pratiquer de virage sauté, donc on ne s'aventure pas non plus n'importe où et quand on "tourne" dans le serré bien raide, on se prend des vitesses pas possibles. D'où l'intérêt de ne pas s'aventurer avec une planche de 191cm qui ne connait que la ligne droite.
J'irais certainement pas me faire un pas de chèvre avec des titan pro par exemple... En même temps, vu que la moraine c'est bien chaud, j'irais peut-être jamais faire le pas de chèvre tout court. A moins que cette année, les conditions d'enneigement facilitent le truc.
En tout cas c'est mon petit objectif du moment. P'têt que ça me passera...

et du coups tu les choisis comment tes skis ? genre tu pourrais monter des cambre inversés dessus pour te faciliter en poudre ou bien c'est pas assez rigide ?
le pas de chevre ça me parait chaud pour le bas et pas pour le haut... le couloir de sortie n'est vraiment pas large et l'arrivée sur la mer de glace assez chiante en fonction des saisons...

Jolis posts, Carviator...

JMF (18 décembre 2008 18 h 04) disait:

Je n'arrive effectivement pas à imaginer comment tourner avec un tel engin dans du raide

moi non plus pas toujours !
plus sérieusement tout dépend de la qualité de la neige. trop croûtée ça peut devenir tendu, d'où la nécessité de savoir où on va et dans quelles conditions ça se présente... C'est limitant pour le côté "inventif" et spontané du ride !

Mais le raide en soit c'est no pb : c'est plutôt facilitant pour nous. Pour tourner il faut plier le ski pour utiliser sa ligne de cote, "déposer" un axe de rotation par une légère contrainte aval avec l'appui stabilo, et anguler (bassin) et se servir de son rebond... Mais pour avoir du rebond faut déjà le mettre en contrainte, le ski ; or en statique on ne peut pas : c'est pourquoi tout cet ensemble de gestes techniques vient avec la vitesse, et le virage dans la foulée... si tout va bien.

Dans l'étroit, c'est hélas bien simple : c'est comme pour ta voiture et son rayon de braquage, sauf qu'on ne peut jamais faire de manoeuvre. Alors soit ça passe juste pour enquiller un virage (et là merci les skis pas trop longs et bien taillés) soit... c'est tout droit. D'où l'importance de savoir (ou parfois de ne pas savoir !!!) ce qu'il y a sous le couloir : une barre, ça se saute mais une toute petite (2 mètres c'est ok, 5 c'est déjà plus aléatoire, moi j'ai jamais fait mais je connais 2 mecs qui l'ont fait... sans le vouloir mais c'est passé : on ne peut pas se récupérer en l'air avec un bob...

En fait, même avec un bon niveau en bob, on reste sujet à l'aléa lors du ride, bien plus à niveau égal qu'en skiant debout. Mais je recommande à toutes et tous d'essayer ça une fois : sensations géniales garanties.