philip78
philip78

inscrit le 11/12/02
9 messages
Salut,
je cherche à m'équiper pour la 1ère fois de matériel de ski et j'ai besoin de conseils.
Je suis un skieur de niveau moyen (intermédiaire? avancé?). En fait, les rouges ne me font plus peur mais les noires avec de grosses bosses bien glacées dans un mur bien raide, oui !!!
Bon, j'aime faire de la piste, de la poudreuse aussi mais très peu de hors-piste.
En allant au magasin, un vendeur m'a conseillé les Salomon 10pilot et j'ai lorgné sur les head monster M70 qui sont très beaux et qui vont très bien avec les couleurs de ma veste (je rigole, quoique ...). Mais le vendeur m'a dit qu'ils étaient moins tolérants.
Je fais 1m80 pour 75kg, je cherche avant tout le plaisir, des petites courbes avec un peu de vitesse (mais pas trop) et j'ai encore envie de progresser (à mon age on peut encore réver)
Merci pour vos avis, même pour d'autres skis que ceux mentionnés plus haut,
ah et pour la longueur ? que faut-il prendre (c'est fini je crois les skis de 2m10)
ciao
philippe
sirop d'érable
sirop d'érable

inscrit le 05/11/02
279 messages
Salut, le Crossmax sera plus souple et, en général, plus facile à skier à vitesse moyenne. Par contre, il demande un dosage de pression assez fin à cause du système sous la fix. Disons que si tu aimes appuyer fort, tu risques de le trouver trop mou.
Le Monster 70 est normalement plus typé hors-piste. C'est un peu plus rigide et demande un peu plus d'effort. Les 2 ont la même largeur au patin, donc sur piste ça ne change pas grand chose (hormis l'histoire de la souplesse). Le Head sera plus solide. Je pense qu'il est aussi moins cher.
Pour la taille, perso je fais 1m70 pour 65 kgs. J'ai essayé le Crossmax en 170 (c'est à dire juste ma taille) J'ai trouvé que ça allait bien comme longueur. En fait, je vais faire ma saison avec. Comme je sais que le modèle n'est pas populaire sur ce site, vos critiques sont les bienvenues par avance.
mojolais
mojolais

inscrit le 04/11/01
55 messages
J'ai testé le monster 70 ce we; il est tres tolérant et joueur.Il a l'avantage d'etre pas trop cher. Prends le en 184 avec des fixations salomon 810ti. Ou essaye aussi l'atomic R:9 ou 9.22.
Oublie Salomon si tu gardes tes skis plus de 2 saisons (ils vieillissent mal).
matt-skrt
matt-skrt

inscrit le 11/10/01
119 messages
J'ai aussi tester les head monster 70 ce we, et franchement grosse deception. Ca "ski bizarre" j'arrivais a rien j'ai essayé d'envoyer du gros une fois et j'ai frisé la grosse boitasse ! Vraiment je l'est pas trouvé trés sain on a l'impression de pas etre tout seul aux commandes, pourtant j'ai pas de problemes avec ma conduite coupée, et je ski plutot "fort", mais là rien a en retirer de ce ski, vraiment nul...
CELA DIT, j'ai un gros doute je crois que la fixe etait beaucoup trop avacée, le skiman Head a pas dû faire gaffe, j'ai remarqué ca a la fin ! Alors a prendre au conditionnel, mais sur cette paire c'est mon ressenti.
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Très instructif !

Si ça continue je vais rien acheter...
Au fait tu as du essayer le modèle avec fix intégrée. La réhausse était importante ou pas ?

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
pas de fix "integree" sur ce model.
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
désolé,
j'ai vu ça chez go sport(catalogue)
killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
je te promets que y'a pas de fix "integree" sur la gamme monster.
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Ah oui,

En cette période de fêtes, je parierais bien une btlle de champ genre moët(l'abus d'alcool est dangereux M.le modérateur).
Ou alors une participation pour l'achat de mes nouveaux skis (pas encore choisis) ou alors je te condamne (sportivement) à racheter mes speed sx 62

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
tout ce que tu veux j'avais encore une paire de monster 75 en main c't'aprem pour en apprecier le flex , et ben pas de fix integree , itou sur les 70 et 85 , ou alors on a un desaccord sur le terme integre
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Alors peut-être,

En tt cas j'ai vu un modèle avec leur fameux rail (et non pas de fixation sur les chants comme salomon et système pilot).
La fix c'est bien sûr une tyrolia;
Donc résumé, chez go sport tu n'as pas le choix de la fix, chez les autres oui.
On boit quand un coup ?
Je peux de copier la photo

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
alors le systeme de rail existe sur la gamme vertigo motion , quand tu veux pour boire un coup , moi ca sera une mosse j'veux bien la photo , tu tiens un scoop!
killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
oulah !! une mousse voulais-je dire !
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
ça marche,

donne ton email ou ton adresse,
Tu reçois, puis tu rinces donc.
Le champ si c'est pas du moët, je prends qd même va (mais pas du leaderprice non plus!)
ça mousse aussi !

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
t'as l'air sur de toi tu m'inquietes , non serieux j'arrete pas de voir ces skis et pas une fois avec les rails , pour le champ tu preferes pas du cerdon c'est de chez moi
killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
mon mail : chservin@aol.com , j'suis pas encore au pieu si t'as le courage ce soir !
biji
biji

inscrit le 15/11/02
82 messages
> philip78

Salut, j'ai acheté les Head Monster 70 et franchement je ne le regrette pas ! Avant je skiais sur des skis droits Salomon équipe 9000 2S (je crois !) et je me suis fait très vite au Head et à la conduite coupé. Je les trouvé facile, tolérant, fun, mes cuisses me remercient. J'ai le même gabarit que toi et je les ai en 177 cm...

babass
babass

inscrit le 05/11/02
104 messages
Matos : 1 avis
top gun, les grandes enseignes font des packs tout compris (ski +fix), t'as pas le choix de la fix avec le ski, c'est un deal avec les fabricants, comme ça, ils ont le matos encore moins chér...

Autrement, je suis d'accord avec Killa Beez, à ma connaissance, seul Salomon, Völkl et Atomic font réellemnt des fix integrée...

XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
La fix intégrée chez Head/Tyrolia, ça existe ça s'appelle le Railflex ( www.railflex.com ). Par contre les Monster ne sont pas obligatoirement équipés avec. Donc chez go sport, ils proposent le pack avec système Railflex, mais en loc ils le montent sans !
Désolé pour toi Topgun mais va falloir payer le champ à killa beez
XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
Par contre le railflex est directement intégré aux Cyber i.C 300

voili voilou

philip78
philip78

inscrit le 11/12/02
9 messages
merci à tous pour les conseils (surtout pour le champ)
biji, tu me réconfortes sur le sujet, une petite question, le vendeur préconisait de prendre une taille en 170, qu'est-ce que tu en penses (les autres aussi sont conviés à répondre).
Autre question : je sais que je vais paraître un peu gland (je suis loin d'être un spécialiste et certains termes me sont obscurs) : c'est quoi la "conduite coupée"
merci encore
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Pour xtof,

Désolé, notre collègue soutenait que ce système n'existait pas !
Je viens de lui envoyer l'extrait du catalogue go sport, et il a reconnu avoir appris qlq chose avec le railflex.
relis tt et tu comprendras.
Et au fait, pour moi 177cm alors que je pèse 72kg pour 160cm ça me paraît bien!
Pensez-vous que ces skis vont m'embarquer ?
quand je pense qu'il n'y a pas si longtemps je skiais des 190cm...

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
dis moi topgun c'est a moi que t'es cense avoir envoye la photo ? paske j'ai rien recu et donc pas repondu , de + j'ai jamais nie l'existence du systeme j'ai nie sa presence sur les monsters , nuance!!
biji
biji

inscrit le 15/11/02
82 messages
philip78>

Ben si tu n'aimes pas trop la vitesse, que tu es un skieur moyen/intermédiaire et que tu fais surtout de la piste, tu peux les prendre en 170 cm. Un ski plus court sera plus maniable. Moi je préferais avoir plus de stabilité en haute vitesse donc 177 cm, j'hésitais aussi avec les 184 cm.
Pour la conduite coupée :
/ubbvf/Forum5/HTML/001988.html

topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
ok,

je vais me pieuter, mais demain-matin je t'envoie ça par email (ici mon scanner c'est la galère à brancher et tt, alors qu'à mon job ce sera +facile).
Ici sur Paris et RP difficile de voir des monster, il faut commander, ils annoncent 1 semaine mais je suis sûr qu'ils auront en fait du mal à fournir!
C'est quoi le cerdon?
Comment on va faire pour trinquer ?
Fin janvier je serai à Val d'Isère...

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
le cerdon c un vil mousseux du haut bugey , ben pour trinquer suffit d'entrechoquer nos deux verres et puis je bouge un peu partout tout l'hiver , la je rentre de deux jours a Valtho ou g vu les fameux monster une fois de + , donc je pourrais tout a fait etre a Val en janvier...ou pas
philip78
philip78

inscrit le 11/12/02
9 messages
Merci biji,
effectivement, je ne suis pas un fana de la vitesse et j'aime quand c'est ludique mais comme j'ai encore envie de progresser je vais encore un peu hésiter entre le 170 et le 177. pour le modèle tu m'as plutôt convaincu.
et la conduite coupée, j'ai tout compris, c'est ce que j'essaye de faire avec plus ou moins de bonheur et de style.
bon après je vais lancer le forum sur "et pour les chaussures, je fais quoi?"
à+tard et merci
XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
Pour ce qui est de la taille, je pense que les 177 iront mieux que les 170... en fait la taille de la personne importe peu, il vaut mieux se fier au poids pour choisir ses skis. Alors si tu a peur de grossir pendant les fêtes de noël prévois des skis un peu plus longs (les 177) Maintenant si tu as envie de faires des noires avec bosses glacées, les 170 seront plus maniables. Cela dit depuis que je suis passé aux parabos les murs avec bosses glacées ce n'est plus trop ça... je trouve que c'est plus compliqué qu'avec de bons vieux skis droits !!
Donc de deux choses l'une : soit tu comptes progresser tranquillement et tu prends les 170 (à mon avis ce sera plus simple d'apprendre le virage coupé avec des skis plus courts car il se plient mieux), soit tu comptes bien progresser et alors là il faut au moins les prendre en 177 (tu prendras goût à aller vite, et alors là il vaut mieux avoir des skis longs !). En plus les 177 te permettront mieux d'aller tâter la fraiche.

Voila, en tout cas bonne chance pour ton choix, ce n'est jamais facile

topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
hello killa beez,

Je t'ai bien envoyé l'image mais je viens de recevoir un message "user undelivery unknown"
Peux-tu confirmer ton mail ?

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
et comment : chservin@aol.com , si tu les veux sans le fameux systeme , va donc voir au vieux campeur sur Paris , ils doivent les avoir , et ca te permettra surement d'avoir de meilleurs conseils que chez gogosport ainsi que la confirmation qu'ils dispos sans le rail merdier!
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Ouais,

Effectivement Au Vieux Camp ils l'ont sans le railflex (d'autant que j'ai des fix à mettre dessus).
POur les conseils, ils tiennent la route, mais la dernière fois un vendeur m'a plutôt orienté sur un scott aztec qu'il prétend supérieur bien que look freestyle (double spatule).
au fait j'avais rajouté un g à ton mail alors forcément ça passait pas !

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
bon g recu ton image , effectivement ca prouve que gosport veux obliger les gens a acheter le pack ski+fix mais pas que ce ski en est automatiquement equipe , sinon l'aztec de scott est un tres bon ski , pas de freestyle malgres les 2 spats , il est classe dans la gamme skicross , c 'est un ski ludique qui permet de varier les rayons grace a sa spatule tres progressive , de + sa largeur au patin (80 si je ne m'abuse) permet de bien passer en peuf , pour skier depuis plusieurs annees sur scott je te conseil leurs skis , solides , sains et pas cher.
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Alors le scott est supérieur au head monster ?
mieux que le 75 ou le 70 ?
J'avoue que maintenant je suis perdu (un peu)
Scott c'est 77mm au patin au fait (cad équivalent à un ski de 177cm ailleurs pour 170cm réels, ça semble se tenir comme propos, c'est un vendeur qui me l'a dit).
Ensuite je me suis demandé s'il n'y avait pas un concours pour la vente des scott (il discutait avec un vrp je crois et lui disait que les aztec partaient bien...)
killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
c + axe piste que le 75 qui lui est 50p/50hp mais sa largeur permet quand meme de passer en pow maintenant n'ayant pas skie sur le 70 je sait pas si c mieux , ca depend vraiment du bonhomme d'ou l'interet de tester , a Paname c pas evident certes !! a mon avis le scott sera + joueur que le head qui a un caractere apparement plus efface , a toi de voir ce que tu recherche dans un ski , si c la fluidite la conduite douce alors je dirais head , si t'aimes plus rentrer dans ton ski et que t'aimes pas la conduite assistee scott c generalemant bien sans etre non plus monstrueux , tout ca est bien complique n'est-ce pas mais c des bonnes prises de tete , ca fait l'interet du truc et puyis le jour ou tu tombes sur la paire qui te vas comme un gant , c trop bon.
Damsss
Damsss

inscrit le 01/12/02
1753 messages
je les ai essayé aussi... si tu les prends, ne compte pas aller sur piste avec, ils decrochent a mort!

je les ai essayés au mondial du ski, j'ai donc pas pu les tester hp (glacier en novembre = rien)... mais les autres (cyber IC 600) qui sont prevus pour la piste assurent a max !

tricoteuse
tricoteuse

inscrit le 29/10/01
347 messages
déjà on dit pas "head monster ou ..." On dit "quelles lattes et en tout cas pas head !
philip78
philip78

inscrit le 11/12/02
9 messages
T'est gentil(le) tricoteuse mais je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire, on dirait que tu n'aimes pas les head, donc expliques-moi pourquoi et que proposes-tu?
XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
Ben Head dans le beau monde de ceux qui se la pètent ça fait trop cheap. Attends tu t'achètes un masque Oakley à 150-200 zorros, et puis tu vas te traîner avec de pauvres Head ? Raa la la le manque de classe, c'est fatal ! De toute façon c'est bien connu, plus le ski est cher, meilleur il est, et son propriétaire aussi par la même occasion
Pour avoir fait la saison avec des Head l'année dernière (et puis pour cette année aussi) ben y a pas à se plaindre, c'est du solide (ça tient bien le choc au contact des pierrailles ). En plus tu te fais pas voler tes skis, les voleurs sont aussi des branlos qui n'aiment que ce qui brille (je n'ai bien évidemment pas dit que l'inverse était vrai).
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Joli xtof,

T'es vraiment un mec bien, ça doit être une poule du 16ème ou de suisse celle là !
Le niveau ne s'achète pas en magasin effectivement.
Il faudrait la voir en action au programme 7h de ski du virage coupé de la peuf et après on note !

XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
Non non, je pense que Tricoteuse maîtrise bien (y a une photo de lui dans un pipe pour le concours photo de l'été, y a du niveau ). Mais le problème c'est que je ne supporte pas les gens qui se la racontent et se croient au dessus du lot. Pour moi montagne rime avec humilité et il n'est pas dans ce cas là. Et casser du sucre sur une marque juste parce que ça fait cheap ça m'énerve...

Perso la marque j'en ai rien à faire, et du moment que je peux envoyer le boa avec mes lattes je suis heureux. Maintenant si quelqu'un qui a essayé les Monster dit qu'il ne les aime pas je respecterai son jugement. Voila @+

tricoteuse
tricoteuse

inscrit le 29/10/01
347 messages
Puisque tout le monde donne tjs son avis sur les lattes, ben pour une fois j'vais donner la mienne : ils auraient du en rester à la raquette ! J'trouve qu'en ce qui concerne les mad trix, mis-à part le poid de ceux de l'année passé, on a l'impression d'avoir une patinette qui ne tient pas un brin quand on la taquine sur une autre neige que du beurre fairchement tombé ! Sinon, et je m'en tiens au "new school" les autres n'ont rien d'exceptionnels comparés à des xxx, big ou même scratch pour ne citer que les plus fashion et j'en passe, mais c'est des skis qui ne peuvent pas en avant ils sont raides après 1 mois de ride si t'y va presque tous les jours, mais encore une fois c'est mon avis, mais pour moi head est un ski de gdes surfaces, bon marché.
philip78
philip78

inscrit le 11/12/02
9 messages
Bon j'avais envoyé une réponse mais j'ai l'impression qu'elle s'est perdue dans les limbes du net.
je voulais remercier xtof, biji, topgun et tous les autres pour m'avoir éclairé la lanterne sur plein de points et j'ai maintenant les idées + claires même si toutes les opinions sont forcément subjectives. donc à moi de faire le tri et de voir par rapport à mes envies et mes mon portemonnaie. Xtof tu as eu un argument de point sur le fait que les head sont des skis qu'on ne vole pas !!!
je vous tiendrai au courant du feuilleton et de mes impressions qui seront tout aussi subjectives
Bon en tout cas, maintenant on sait ce que c'est que du cerdon !!!
quant à la tricoteuse, je ne suis pas un pro, ne prétends pas l'être et je ne vais pas utiliser un jargon que je ne maitrise pas uniquement pour faire comme si..
ciao et merci
XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
Je ne sais pas si le fait qu'ils se volent moins est un bon argument, à moins de faire souvent des pauses ski-bar
Peut-être que des Head ne tiendront pas un mois de sorties non stop en freeride je me lâche du haut des barres je ratterris les lattes direct sur les cailloux, mais pour le comment des mortels, ça suffit amplement ! Exemple : mes skis je les ai acheté 3000F avec les fixs réhaussées. Franchement ça fait pas cher et c'est bien ça qui a guidé mon choix ! En tablant sur une durée de vie de 60 journées, ça fait 50F/jour, soit moins cher que des skis de loc.

Remarque que tricoteuse nous a donné un avis intéressant qui va dans mon sens : les mad trix sont nuls, et les autres ne sont pas exceptionnels par rapport à leurs concurrents. Donc pour moins cher tu as quelque chose de semblable. C'est pas beau ça ?

killa beez
killa beez

inscrit le 06/11/01
634 messages
si y'en a qu'on envie de laisser trainer leurs monsters 85 ou 75 , je veux bien les en debarrasser , n'etant pas un vrai voleur je prends meme ce qui brille pas et surtout pour ceux qui ont suivi le post du debut n'essayez pas de boire du Cerdon a cause de moi c'est une veritable purge
XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
Héhé c'est clair que des monster 85 j'en ferai bien mon affaire
forezjohn
forezjohn

inscrit le 29/11/02
246 messages
une bonne solution pour ceux qui ne veulent pas se ruiner et skier sur une paire de ski de bourgeois: la location à la saison.
Si tu trouves un shop qui le fait c'est franchement bien: 150€ tu gardes ta paire jusqu'au printemps tu leur rapporte le ski pour faire refaire la semelle quand tu veux et l'année suivante tu peux reprendre un modèle récent plutot que de trainer 5 ou 6 ans une vieille paire que tu veux amortir à tout prix.
tricoteuse
tricoteuse

inscrit le 29/10/01
347 messages
Intérêt des fix "réhaussée ???????
Jamais compris à part pour les mongols qui skie sans bâton assis sur leur lattes et qui croient carver !
Quant au jargon je n'ai rien demander mais j'donnais exceptionnellement mon avis sur des "skis" vraiment à la traine...
tricoteuse
tricoteuse

inscrit le 29/10/01
347 messages
Intérêt des fix "réhaussée ???????
Jamais compris à part pour les mongols qui skie sans bâton assis sur leur lattes et qui croient carver !
Quant au jargon je n'ai rien demander mais j'donnais exceptionnellement mon avis sur des "skis" vraiment à la traine...
tricoteuse
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inscrit le 29/10/01
347 messages
Intérêt des fix "réhaussée ???????
Jamais compris à part pour les mongols qui skie sans bâton assis sur leur lattes et qui croient carver !
Quant au jargon je n'ai rien demander mais j'donnais exceptionnellement mon avis sur des "skis" vraiment à la traine...
philip78
philip78

inscrit le 11/12/02
9 messages
salut tricoteuse
on n'a pas le même niveau, donc pas les mêmes besoins ni les mêmes sensations. j'ai pas un portefeuille extensible à souhait. J'ai l'opportunité d'aller skier souvent cet hiver donc je songe à m'équiper, ce que je n'aurais certainement pas fait si j'avais continuer à skier une semaine par an. je suis prêt à écouter tous les conseils de pros et non pros à partir du moment où cela m'apporte une aide dans mon choix. la question est "sont-ils adaptés à ce que je sais faire et à ce que ja veux faire, et à mon porte monnaie"?
Le fait que head soit une marque de supermarché ou non m'importe peu, je ne vais pas sur les pistes pour me faire voir mais parce que j'aime ça même si j'ai un niveau relativement faible.
Pour xtof, l'argument sur le vol était évidemment une blague, ceci dit les pauses bar me déplaisent pas !!!