mysantropedesroches
mysantropedesroches

inscrit le 04/10/02
369 messages
Je pose cette question qui intéresse surtout les sauteurs de barres :

J'ai l'intention de m'acheter des fats(Masurao,Stormrider DP ou autres barramines...)prochainement,et comme je l'ai dit dans un post précédent,je me lance dans le freeride pur et dur(pentes raides,sauts de barres,gros dénivelés en hp a donf dans la poudre...etc)le seul problème,c'est que je ne sais pas encore quelles fixations monter,j'hésite entre plusieurs modèles:
-Diamir freeride
-Look Nova+Alpine trekker
-Look Pivot 12 ou 14(est ce que les alpine trekker se montent dessus???)

Comme vous avez pus le constater,je désire pouvoir faire quelques remontées en peaux de phoques,mais si cela ne vas pas avec le style de pratique(j'ai bien dit saut de barres!!! ) cela ne me dérange pas de chausser les crampons et de remonter a pieds,car je ne souhaite pas déchausser ou casser les fixs lors d'une réception...

Voili voilou, MERCI d'avance de vos réponses...

@+ et bon ride a tous!!!
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rocco
rocco

inscrit le 08/11/02
216 messages
Moi je trouve que fats et fixs rando ça va pas très bien ensemble. Mais ici je prêche un peu dans le désert

J'ai deux raisons à ça : les fats sont tous ou presque très lourds, pour monter malgré tout c'est pas la joie ; puis pour enquiller à fond et sauter (puisque c'est ce que tu veux ) il vaut mieux une bonne fix bloquant à 14 din, que tu règles à 13 pour garder un chouïa d'élasticité, qu'une Titanal II, fragile malgré tout (on a moins de recul quand même sur les FR).

In fine, l'analyse est simple : les fats c'est fait pour descendre, les fixs randos pour monter... Difficile de concilier les deux

Une autre remarque : pour la pente raide et les couloirs, les fats ne sont pas non plus ce qu'il y a de plus adapté, il vaut mieux des skis plus courts, plus légers, avec une meilleure accroche sur neige dure.

Donc deux possibilités : soit tu optes pour les fats avec des fixs normales, mais tu es limité en rando (avec le poids des alpine trekkers au-delà d'une heure tu seras à tordre) ; soit tu optes pour un ski plus léger avec des diamir FR, et tu peux monter tant que tu veux, mais je crains qu'ils résistent mal aux barres... Après c'est une question de priorité!

mysantropedesroches
mysantropedesroches

inscrit le 04/10/02
369 messages
Je précise:
Pour les randos à dénivelés supérieurs a 1000m je suis équipés(Trab Sintesi+Low-tech!!!)...je pose cette question car c'est pour faire des monter de 200 ou 300 mètres environ au sommet des remontées mécaniques,pour avoir un dénivelé de descente plus conséquent pour que la descente ne dure pas 2 minutes...

Voili voilou...

gabloup
gabloup

inscrit le 04/02/03
296 messages
bon moi j ai des 4*4 powertrak monte avec les diamir fr qui en fait sont exactement les meme que les autres sauf qu elles sont livree avec les stop ski qui evidemment ne s adapte pas sur une paire de fat...cela dit il y a eu grosse evolution sur ces fix depuis la premiere serie ou la barre tordait facilement..j ai pas eu de soucie avec le ressort bloque a 10 din mais je fais que 70 kilos et je m en sert uniquement en ski de rando pas forcement sur des lignes engagee...pour ca j ai des bons vieux AK rocket avec des pivots
Yannick
Yannick

inscrit le 19/10/98
1411 messages
Comme moi > Salomon S916

Commence à din 9 et monte jusqu'à 16 !!!
Y a de quoi faire...

a+

Yannick
Yannick

inscrit le 19/10/98
1411 messages
Et bien sur montée en raquettes ou crampons ou Securafix...

Y a pas de vraies fix de freeride/rando !

rocco
rocco

inscrit le 08/11/02
216 messages
> mysanthrope : alors là tu fais comme le monsieur il te dit. Parce que même dans mes rêves moi je saute pas des barres comme ça...
Plus sérieusement, pour des 2-300 m., l'alpine trekker sur une fix solide ça le fera!
Mais on veut voir les photos après
aleXtrem
aleXtrem

inscrit le 28/04/02
1773 messages
C'est marrant, j'ai l'impression d'avoir déjà vu cette photo...

Yannick reste quand même le spécialiste skipass des barres...

mysantropedesroches
mysantropedesroches

inscrit le 04/10/02
369 messages
A vrai dire,au niveau solidité des fixs je n'ai confiance qu'avec les Pivots 12 ou 14 de Look,que celles de Salomon(je trouve que les Salomon déclenchent trop facilement même serrées a bloc).
Le gros problème c'est que je ne sais pas si les Alpine trekker ou les Securafix s'adaptent sur ces fixations...

Ps:J'espère bien un jour mettre une grosse branlée a Yannick sur les sauts de barres!!!
eheheh ...
[url]http://www.smili es.org/basesmilies/Yep.gif[/url]

mysantropedesroches
mysantropedesroches

inscrit le 04/10/02
369 messages
A vrai dire,au niveau solidité des fixs je n'ai confiance qu'avec les Pivots 12 ou 14 de Look,que celles de Salomon(je trouve que les Salomon déclenchent trop facilement même serrées a bloc).
Le gros problème c'est que je ne sais pas si les Alpine trekker ou les Securafix s'adaptent sur ces fixations...

Ps:J'espère bien un jour mettre une grosse branlée a Yannick sur les sauts de barres!!!
eheheh ...
[url]http://www.smili es.org/basesmilies/Yep.gif[/url]

aleXtrem
aleXtrem

inscrit le 28/04/02
1773 messages
quote:
Le gros problème c'est que je ne sais pas si les Alpine trekker ou les Securafix s'adaptent sur ces fixations

Oui, ça s'adapte sur toutes les fixes... en revanche c'est pas solide... d'ailleurs même notre Yannick va se monter des Diamir Freeride d'içi peu...

quote:
J'espère bien un jour mettre une grosse branlée a Yannick sur les sauts de barres!!!

Alors c'est pas des fixes qu'il faut que tu t'achètes... un cercueil serait plus adapté...
eheheh

dah ro0ts
dah ro0ts

inscrit le 06/12/01
2925 messages
Matos : 5 avis
j'ai des fix Racing de Rossignol tu peux monter jusqu'a 18 !

elles me paraissent incassables

mysantropedesroches
mysantropedesroches

inscrit le 04/10/02
369 messages
aleXtrem>>>

-Pour les Alpine trekker,je voudrais savoir si les "bouteilles" situées a l'arrière des Pivots ne genent pas le mouvement de marche???

-Pour le cercueil,quelle marque me conseilles-tu???(pasque je veut vraiment lui mettre une GROSSE BRANLEE!!!
eheheh...!!!

aleXtrem
aleXtrem

inscrit le 28/04/02
1773 messages
quote:
"bouteilles" situées a l'arrière des Pivots ne genent pas le mouvement de marche???

A priori non, mais le mieux c'est d'essayer avant d'acheter... c'est facile à faire dans le magasin...


quote:
Pour le cercueil,quelle marque me conseilles-tu???

Faut du solide... genre titane...

quote:
pasque je veut vraiment lui mettre une GROSSE BRANLEE!!!

Faut quand même faire ça très progressivement, sinon tu vas au carton...

ted capwell
ted capwell

inscrit le 28/01/02
534 messages
-> rocco

"au-delà d'une heure tu seras à tordre"
mouais, faut quand même pas pousser, c'est plus lourd mais tout ça se traine bien sur 1000/1200 m de dénivellé maxi.

-> mysan

"une grosse branlée"
bon courage. sinon, les fixes look acceptent le securafix du moment que tu mets la cale de montée.

Borntoriding
Borntoriding

inscrit le 23/12/01
148 messages
A ce propos quel est le modele utilisé par les pros riders salomon ? Je pense pas qu'ils aient la S916 dont parle Yannick! Mais peut etre que qqn peut m'eclairer !
Merci d'avance ,bon ride et a plus!
Bn
Bn

inscrit le 16/03/00
1834 messages
Mysantrope, je le trouve un peu risible ce poste... Se mettre au freeride, ça veut dire quoi?

Tu te lèves un jour, et tu te dis "à partir de maintenant, je vais sauter des grosses barres, faire du 55, laisser mon cerveau à la maison tous les matins...".
C'est pas le matos qui va te faire sauter des barres: c'est ton expérience; ça ne s'apprend pas du jour au lendemain. Et quand bien même tu arriveras à en sauter, ce n'est pas ce qui fera de toi un bon skieur: une barre c'est joli si elle est intégrée dans un joli run. Si c'est pour te chier dessus pendant des plombes avant de te lancer et ensuite dire "putain, j'ai posé x mètres!" je trouverai ça nettement moins beau qu'un skieur fluide et stylé!

P.S: Pour mettre un grosse branlée à Yannick, tu peux aller te recoucher! Sur la photo c'était l'échauffement du début de saison...

marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
12K messages
Ca me fait un peu rire ces fixations sur les sauts de barre. Je pense que beaucoup feraient bien de se poser des questions sur leurs motivations pour sauter des barres. Dans la plupart des cas c'est pour s'en vanter après ou pour frimer sur le moment. Ou pour imiter les prorideurs.

Ce qui est beau c'est des courbes bien posées et non pas de poireauter 3 heures au dessus d'une barre, de la sauter, puis de s'arréter.

Quand aux sécurafix montées sur des looks pivot ca touche un peu la talonière mais ca passe.

freek_freefall
freek_freefall

inscrit le 21/11/02
166 messages
Je suis d'accord avec Bn et marc, si tu vas sauter des barres à mort sans même avoir un peu de fluidité c'est assez inutile, c'est mieux sauter une petite barre et de l'enchainer avec quelques virages, puis en sauter une autre, qu'aller voir ses copains et dire: "waaa!!! j'ai sauté une barre de X mètres l'autre jour!!! je suis le boss!!!".
De plus, pourquoi se préoccuper sur des fixations si normalement elles tiennent bien? il te faut juste faire d bonnes réceptions, c'est tout! Autre chose... est-ce que parceque tu auras des look pivot 14 réglées à 13 que tu sauteras de plus grandes barres avec de meilleures réceptions, c'est toi qui skie, et pas tes fixs! De plus, pourquoi les régler à 13?!?!?!?!?!? tu fais 100kg ou tu veux casser ton genou à la première chute?? (parce que je suis sur que en sautant des barres aussi grandes que Yannick des chutes tu en feras plein! et peut-être même tu feras un petit voyage en hélicoptère, je n'ai vu que la photo mais balaise quand même!!!)...
Sur ce... Bon ride, et prend pas mal mes propos, c'est juste que ça me fait rire que des fixs influencent autant un skieur... (tu prends celles qui te vont le mieux et c'est bon....) Ciaoooooooooooo
Modo
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inscrit le 01/02/01
137K messages
Message de nos modérateurs
Message supprimé
tanker
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inscrit le 16/04/02
1075 messages
Matos : 1 avis
Comme Bn et toute la clique, les fixs ne permettront pas un meilleur saut de barre ou tout simplement un meilleur ski.Maintenant, si tu te sens mieux avec un gros din, prends mais attention aux dégats quand même.
Perso, comme Dah Roots, j'ai des rossignol pro que j'ai récupérer par un collègue, elles sont toutes belles avec un din à 18, soit 180 kilos de résistance, mais bon elles ont jamais dépassé pour le moment le 14, parce que déjà à ce niveau, avec quelles grosses gamelles dans la poudre à boone vitesse, on peut pas dire qu'elles aient lâché. Je suis pas un sauteur de barres, loin de là, donc moi je peux pas dire ce que ça fera à la réception, mais à bonne grosse vitesse, 14 est largement suffisant, et je fais quand même pour ton info 92 kgs, et pas que de la graisse monsieur!!!!!
Ah oui, un avis, même pas un conseil: ne jamais se lancer à l'aventure quand la boule monte du bas ventre jusqu'à la gorge, c'est pas bon signe pour ce qui va suivre.
A bon entendeur,...
runalp
runalp

inscrit le 30/01/03
670 messages
Salut à tous,
Beaucoup de propos intelligents. Merci Bn et confrères. Quand je lis "fluidité", "
courbes bien posées", "finesse", "l'important c'est le skieur"...etc je vous suis voire j'essaye de vous devancer ;-).
Le problème c'est que dans notre société nous fonctionons trop dans la comparaison ou la rivalité. Nous sommes encore des animaux. L'homme est particulièrement touché par cet archaïsme mais la femme n'est pas loin. Je propose la rivalité avec soi-même. Elle source de progrès, de satisfaction, de plaisir et donc de sérénité. C'est avec ce cheminement qu'on avance vraiment. Et le saut de barre est une démarche personnelle. Donc envisager toute forme de compétition me semble dangereux.
Pour les fix je suis (de suivre :-) encore les rigolard: c'est la reception qui compte. Si tu la loupes avec réglage 18 tu casses si tu n'a pas de préparation physique spécifique. J'ai eu une démarche inverse. Je suis parti de très petits sauts avec des fix réglées à 5 (je fais 51 kg!!!). J'ai augmenté la hauteur en travaillant par palier jusqu'a ce que ma réception soit tellement top que je ne déchaussais plus. Après quelques années de travail tu peux sauter haut et être fluide, cool mais puissant. A ce stade tu t'insères dans un milieu: 'la montagne hivernale'. Et la plus de compet. seulement le plaisir pur.
Ceci dit le propos de notre amis (générateur du post!) est chargé d'un désir de reconnaissance au sein de la tribu freeride. Je l'accepte.
Pour avis mon matos et réglage (1m62, 51 kg) : Dyn Intuitiv 71 Powertrack en 182 (un vrai 50%50% un poil limité dans les pentes déraisonnables). Look P12 réglées 7 (5 c'est juste juste tout de même). Nordica flex 130. Rien de rare ni extrème c'est, pour moi un hyper mélange pour enchainer un 1000m de sensations exhaltante.
Je suis long. Je m'excuse.
runalp
supercho
supercho

inscrit le 18/11/01
14 messages
Moi ce que je te conseille,
pour monter, c'est a pieds
pour descendre, c"est des Vpro en 190 cm(plus large que les Arno et assez rigide) avec des Marker Comp 1800 (8 - 18)
C'est le top
tommy_bigfinger
tommy_bigfinger

inscrit le 17/01/03
585 messages
Stations : 1 avisMatos : 1 avis
> Superchô
Je te suis à donf sur le Vpro:
bien rigide, bien large (quoiq'on aurait envie de lui rajouter quelques mm en spatule), bonne accroche.
En plus la double spatule et la structure très répondante pour les sauts (de BARRES, eh oui, en fakie aussi...!).
A noter, la composition bois pour la longévité.
En somme une excellente référence, personnellement montée avec le Look P12

>Myso.
si ca peut t'aider, mais pourtant je vois pas en quoi, les P12 sont réglées à 8-8,5 pour un gabarit de 66kg-177cm.
Ecoute surtout les fluideurs de ski, C peut-être là la vérité...

> Piéro
confirmation!!! Seth Morrisson, ses initiales, ce serait pas S.M. ?
(cf skieur #43 et Ski Movie III!!! sur du bon Cypress...)

mysantropedesroches
mysantropedesroches

inscrit le 04/10/02
369 messages
Bn>>>

A vrai dire je ne me suis pas lever un matin en me disant:"à partir de maintenant, je vais sauter des grosses barres, faire du 55, laisser mon cerveau à la maison tous les matins...".Je commence a tailler des grandes courbes,à skier vite en poudreuse,mais avec des Dynastar intuitiv 74 de 1.70m c'est pas ce qui vas le mieux pour envoyer du gros même si ils m'ont fait (énormément)progresser...!!!
Je suis d'accord avec toi,c'est pas le matos qui va me faire sauter des barres,c'est l'expérience,j'ai bien l'intention d'intégrer ces sauts de barres dans de jolis runs,même petite ça me gènes pas(m'en fous de la hauteur),j'ai l'intention de procéder par palier,pas de faire les mêmes choses que Seth Morrison et autres pro-riders(ce sont des pros,pas comme moi...),je veus prendre du plaisir lors de chaque sauts,faire des sauts propres,sans bavures,avoir l'impression de flotter dans les airs...etc,bref,me faire plaisir avant tout!!!
J'ai posé cette question car je pense que les Diamir freeride sont trop fragiles pour les sauts de barres,mais je pouvais me tromper et c'est là que ce post prend toute son utilitée(a mon avis)...Mais là encore je peut me tromper...!!!
Voila je t'ai trouvé un tantinet agressif....mais c'était peut être du 2° degrées comme je l'ai fait quand j'ai dit:
"J'espère bien un jour mettre une grosse branlée a Yannick sur les sauts de barres!!!"

Allez sur ce...bon ride a tous et vive la pow pow!!!

Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
a propos de barres...

Petite anecdote qui m'esty arrive aujourd'hui qui peux etre bonne a partager:

Les barres c'es biens mais INSPECTEZ LES RECEPTIONS ou au minimum ayez un bonne connaissance de la zone..

Il est tombe 110cm ces dernier jours: tout le monde est excite, moins compris car le debut de saison a ete minable..

Je mange de la peuf et des barres comme si j'avais ete a jun pendant un mois:

J'arrive sur une petite barre (3/4m) mais un peu etendue (pas verticale).... Un doute m'assaille, je m'arrete un peu au dessus. Je ne vois rien de special mais j'ai un doute et la reception est pas mal cachee.. N'est ce pas la qu'Aaron m'a dit s'etre fracasser le coccyx l'annee derniere???

Je la joue prudent et prends autant de vitesse que possible pour aller le plus loin possible et surtout me concentrer pour eviter un "butt-check". Ca ne loupe pas.. rocher a la reception heureusement tape pas trop violent et a l'extreme arriere de la board.. Je le tiens et continue sans m'ecraser dessus.. Pas fier le bonhomme

Si j'avais pas pris un instant pour reflechir ce soir j'aurais surement le cul en feu et pas dans le bon sens

Alors les barres c'est bien, allez gros mais reflechissez!!!

Borntoriding
Borntoriding

inscrit le 23/12/01
148 messages
Je m'excuse un peu de me repeter mais est ce qqn sait avec quelles fix rident ls pros salomon? Compagnet a-t-il les memes que candide et que PHIL meier?
Merci de m'eclairer rapidement (c'est pour un tit pari comme c'est la mode )!
Bon ride a tous et a plus!
Born
Borntoriding
Borntoriding

inscrit le 23/12/01
148 messages
Please ca devient urgent !
Sinon savez vous ou je peux savoir!
Merci d'avance ,bon ride et a plus!
Born
gab
gab
Statut : Confirmé
inscrit le 06/03/01
5114 messages
Matos : 4 avis
born> je ne sazis po ce qu'utilise respectivement les skieurs que tu viens de nommer...

mais salomon fabrique des fixs qui montent jusqu'a 24 (s924) et look a un modèle jusqu'a 26 (P26) mais bon c'est juste pour infos...

sinon je suis du meme avis que bn... pkoi vouloir sauter des barres à tout pris....
il y a un vieille adage qui dis "qu'un bon skieur est un skieur vivant" et je rejouterai encore capable de skier....

Yannick
Yannick

inscrit le 19/10/98
1411 messages
Houla j'ai pris du retard...

Je résume :

D'accord avec Bn et les autres

"Le mieux c'est les sauts dans un run sans s'arréter"

Mais pour y arrivé, faut en sauter des paquets à deux à l'heure pour se forger une réel expérience (et c'est ca qui fait tout)...

"Les barres = démarche personnelle"

Oui c'est tout à fait ca, le freeride c'est pas que des barres on saute ou on saute pas, ca reste du freeride et pas de la cascade (copyright Bruno Compagnet)...

"Pas de surenchères question sauts de barres"

C'est clair que c'est pas là qu'il faut se mettre la bourre à sauter plus haut que le pote la veille... -> Tu te plantes un jour !
(D'ailleur le record de Dominique Perret a quelques années, et ne sera pas batu, y a des limites au corp humain).

Mysantrope >> Me foutre la branlée en saut de barres...

Si tu veux, je chercherais pas à te battre (cf plus haut).
Mais ce que je te propose plutôt que tu te fasse mal, c'est que l'on ride une journée ensemble et que je te file 2,3 tuyaux sur le terrain.
Si t'es interressé pour RDV en week end (et oui je bosse) sur Cham ou station proche Grenoble mail moi tuaz@chez.com

Si d'autres veulent s'initier ca tiens aussi, you are welcome.

a+

NR
NR
Statut : Confirmé
inscrit le 27/09/02
371 messages
Salut Yannick,
Je serais interessé par ta proposition pour aller skier et aborder le sujet de la technique du saut de barres rocheuses.
Je ski sur la clusaz et les alentours, Cham n'est pas trop loin.
Dis moi si celatien toujours
A+
ted capwell
ted capwell

inscrit le 28/01/02
534 messages
-> yannick

"(D'ailleur le record de Dominique Perret a quelques années, et ne sera pas batu, y a des limites au corp humain)"

si, par jeff holden canadien de son état avec un saut à 45 m.

mysantropedesroches
mysantropedesroches

inscrit le 04/10/02
369 messages
Yannick--->

Pour l'initiation,je suis méga-partant ,qui de mieux pour apprendre qu'un mec qui est fort dans cette discipline...Dès que j'ai un week-end de libre,je t'enverrais un mail pour qu'on se mettes d'accord sur le lieux...!!!

Pour la "branlée" c'était(bien entendu)du 2° degrées

Allez bons rides en attendant de se voir...

Slider38
Slider38

inscrit le 20/02/01
97 messages
Plusieurs remarques:

- Fais gaffe avec les modeles Racing issus des services courses. C'est fait pour ne pas déclancher et la sécu n'est pas la priorité.

- A priori, pour les sauts les meilleures fix sont les fix à pivot Look ou Ross. Grace à l'elasticité de la taloniere elles ouvrent moins en cas de choc et te permettent de regler à un DIN inferieur. En clair avec une fix à Pivot qui monte à 14 tu peux commencer à vraiment envoyer...

Seul probleme: tu ne peux pas monter les alpine trecker dessus...

Slider38
Slider38

inscrit le 20/02/01
97 messages
Plusieurs remarques:

- Fais gaffe avec les modeles Racing issus des services courses. C'est fait pour ne pas déclancher et la sécu n'est pas la priorité.

- A priori, pour les sauts les meilleures fix sont les fix à pivot Look ou Ross. Grace à l'elasticité de la taloniere elles ouvrent moins en cas de choc et te permettent de regler à un DIN inferieur. En clair avec une fix à Pivot qui monte à 14 tu peux commencer à vraiment envoyer...

Seul probleme: tu ne peux pas monter les alpine trecker dessus...

Yannick
Yannick

inscrit le 19/10/98
1411 messages
Bon vous êtes pas mal à être intéressé par une petite journée freeride...

Pour l'instant je suis charette tous les week end, mais charette pour cause de contests, donc en station...

Mais y a pas de pro dès que je trouve station + date + conditions neige = on y va.

Un petit post sur blabla quand c'est calé.

PS : TED >> jeff holden canadien de son état avec un saut à 45 m...

Dans ski movie comme il le pause pour moi ca compte pas, faut pauser sur les skis !

++


Dr. Crash
Dr. Crash

inscrit le 14/02/03
12 messages
Wow! Yannick, superbe saut. La Grave me manque... (Mais je n'ai jamais sauté comme cela de toute manière.)

Je viens de commander des Völkl G4 avec des S912 Ti. Je pèse 83 kg. Quels hauteur de saut semble ok si je me mets en DIN 11 ?

Merci,
YA

Modo
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inscrit le 01/02/01
137K messages
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Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass