mat.u
mat.u

inscrit le 23/03/03
32 messages
Salut à tous, je m'interrogeais sur le monopole de decathlon sur les skis cet hiver. En effet,j'ai vu que decat se munissait cet hiver de 3 skis freestyle! Le teneighty, le scratch fs et le tweak. Tous à 500 euros. TRès bien, me dis je, ils s'alignent, c'est normal. Mais ce week end, je suis monté sur paris et j'ai vu au citadium (grande distrib de sport) les scratch bc et les mêmes teneighty à 575 euros (Tous les prix que je cite sont fix comprises évidemment). Alors ma question est: c'est decat qui est moins cher ou c'est le citadium qui est trop cher?
Moi, perso, je suis intéressé par des scratch BC. C'est quoi le bon prix?
Merci et bon ride pour les veinards qui vont pas tarder à commencer.
dagu
dagu

inscrit le 08/09/03
2059 messages
Stations : 1 avis
ouh là, ben faut plutot croire que chez Citadium, ils sont assez chers.
ce qui est assez intéressant chez eux, c'est les remises qu'ils font sur les fins de série, en fin de saison, que ce soit sur le matos ou sur les fringues. J'ai un peu tendance à penser que Citadium, c'est quand même un peu un shop de fashion victim , quand même.
nalpin
nalpin

inscrit le 17/10/03
1839 messages
tout ce que je sais,c est que citadium,c est,en général,super cher...
je ne suis pas encore allé voir les skis mais je pense que c est pour tout pareil!
en plus,la plupart des vendeurs se la petent !!!!
dagu
dagu

inscrit le 08/09/03
2059 messages
Stations : 1 avis
et aussi, faut voir les prix du vieux campeur: si à première vue, ça parait un peu plus cher (environ 550 euros pour des head im75 avec fix), faut savoir qu'n prenant la carte neige chez eux (une assurance, quoi, à 12 euros) on a une remise de 10% et pis, un peu de négo en plus, et hop, le tour est joué
nalpin
nalpin

inscrit le 17/10/03
1839 messages
quote:
J'ai un peu tendance à penser que Citadium, c'est quand même un peu un shop de fashion victim , quand même.

tout à fait d accord!!!!!
kaerften
kaerften

inscrit le 22/05/03
819 messages
Matos : 2 avis
Citadium c'est le Printemps sport...donc c'est forcément surper cher, en plus la plupart des vendeurs connaissent que dalle vu qu'il ne pratique pas ou peu la discipline...

Pour acheter des skis sur Paris vaut meiux faire un tour ches Decathlon/Go sport / Le vieux campeur...

Au vieux campeur tu as tes skis avec fix -10% de remise si tu prend la carte neige et en plus comme ça ils sont assurés 1 contre la casse...

Greg'o skich
Greg'o skich

inscrit le 11/09/03
1617 messages
Je suis completement d'accord a propos de Citadium: ils sont supers chers, pas specialistes...et pire, ils ne sont pas sympas. Les vendeurs se la jouent a fond, ca pue un peu!
La meilleure adresse selon moi reste qd meme le Vieux Campeur. Le choix est incomparable, et ce sont des vrais specialistes qui pratiquent, pas des rigolos. Si tu y vas en dehors des heures d'affluence (samedi apres-midi), ils prennent le temps de te conseiller et de discuter. Bref, pour moi c'est le top.
Un conseil: surveiller de pres les promos de fin de saison. Je viens de choper un veste Eider a €170 au lieu de €350, et en Avril j'ai paye mes Skicross avec des P12 €350!!

Au fait, qu'on soit clair, je ne bosses pas au Vieux Campeur...

dagu
dagu

inscrit le 08/09/03
2059 messages
Stations : 1 avis
faut quand même rationnaliser un peu.
je me suis équipé en matos de rando haute montagne chez citadium il y a maintenant 3 ans, avec 4 potes; on a un peu fait le tour de tous les shops de région parisienne, et c'est Citadium qui nous a le mieux conseillé (on a accaparé chacun un vendeur pendant plus de deux heures et demi pour essayer des pompes, un samedi après midi) et qui nous a fait les prix les plus intéressants (15% moins cher qu'au vieux quand même). Ceci dit, le magasin venait d'ouvrir...
Biniou
Biniou

inscrit le 01/07/02
965 messages
Matos : 1 avis
Aie, aie, le meilleur prix c'est le moins cher.
On se pose pas de question 500€ chez Decath ou Citadium voir Adrenaline ??? On s'en tape...
[prosalomon]
[prosalomon]

inscrit le 27/06/03
397 messages
je crois que ce sujet à déjà était abordé..
A mon avis décathlon va très vite arriver à proposer des prix bien en dessous de ceux des petits revendeurs locaux ..
j'ai bien peur que çà fasse comme le marché alimentaire. Le risque majeur est que decath devienne le supermarché voir le hypermarché de skis ..
Ceci dit pour nous, acheteur, cela pourrai avoir un effet bénéfique car le prix des lattes baisserai. Cependant le risque est que decathlon soit en situation de monopole et donc qu'il diminue très fortement toute concurence des petits mag..
a méditer!
[prosalomon]
[prosalomon]

inscrit le 27/06/03
397 messages
des skis ..
nalpin
nalpin

inscrit le 17/10/03
1839 messages
niveau choix,franchement,y a pas photo:decath et go sport sont nettement en dessous du vieux camp'!!!!
et franchement,l ecart de prix n est pas significatif...entre 0 et 50 euros.
et puis c est comme tout:moi je prefere aller chez un vrai boucher qui eleve ses betes,qui conseillera niveau cuisine,plutot que d aller acheter ma viande dans des barquettes en supermarché avec qui il est tres difficile de communiquer!!!!!!
EdgardGr
EdgardGr

inscrit le 24/09/03
159 messages
Ouais ben dans le décathlon de vers chez moi ils ont fait une gigantesque erreur de pas mettre le B2 au catalogue..y'a que le B1 lol

j'ai demandé au vendeur il m'a répondu " et oui c'est une sacré erreur mais que veux tu ..c pas moi qui choisi !"

nalpin
nalpin

inscrit le 17/10/03
1839 messages
quote:
Ouais ben dans le décathlon de vers chez moi ils ont fait une gigantesque erreur de pas mettre le B2 au catalogue..y'a que le B1

ça revient à ce que je disais plus haut:niveau choix,c est pas top...
smac
smac

inscrit le 22/11/02
1839 messages
Je confirme pour le citadium : cher, choix tres limite, vendeurs pas toujours connaisseur.

Pour decathlon : choix deja plus important, prix assez bas, venduers... ca depend.

Vieux campeur : le meilleur choix que je connaisse, et aussi les prix les plus bas de maniere generale. On peut toujours trouver moins cher sur une promotion ailleurs. Si on trouve moins cher sur un produit qui n'est pas en promotion, le vieux s'aligne normalement.

Note : dans le decathlon d'herblay (val d'oise), ils ont decide aussi de s'aligner sur les prix les plus bas. A voir.

@+
smac

widow
widow

inscrit le 02/01/03
264 messages
quote:
A mon avis décathlon va très vite arriver à proposer des prix bien en dessous de ceux des petits revendeurs locaux ..

Citadium est au petit revendeur local ce que Ed est à Mohamed l'épicier en bas de chez moi...

Perso, j'arrive même pas à me dire que j'acheterai un jour un article chez Citadium... pourtant c'est pas faute d'y être allé...

Quant à Décathlon, éternel débat... on sait quoi y trouver. Chacun voit ses besoins et sa bourse. Et va ailleurs si y'a pas le bon choix... ce qui est mon cas au rayon montagne et ski...

penny
penny

inscrit le 17/11/02
2658 messages
Bon, il y a une précision à apporter que peut-être vous ne connaissez pas. Dans les skis, il y a différentes qualités, le service moniteur et club qui ont les meilleurs skis, c'est à dire qu'ils sont trillés sur le volet puis les skis pour les revendeurs agréés et enfin ceux pour les grandes surfaces. Elles bénéficient des skis les moins bons (voilés.....). Bref, avant d'acheter chez Décat passez-y.
J'entends déjà les mecs de chez Décat dire qu'ils ont des prix car ils achètent en quantités, et bien c'est de la foutaise.
Autre exemple, pour ceux qui connaissent le vélo. Mavic a également plusieurs qualités de jantes pour le même modèle. Il y a le service course, les revendeurs agrées, les autres revendeurs et enfin les grandes surfaces. Vous constaterez qu'en regardant bien, il y a des défauts comme par exemple, la soudure des sup pas toujours nickel ce qui n'est pas le cas pour les renvendeurs agréés.
Vous voilà prévenus.
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
alors penny,

si ns te suivons sur ce terrain ceci revient à dire que pr les skieurs béotiens citadins par exemple (dt je suis) qui ne sont pas par définition monos ni coureurs, il ne reste que des lattes voilées etc de second choix, bonnes au rebut, semelle concaves, nerf inégal entre deux skis etc ce qui pourrait expliquer une technique déficiente des sus nommés skieurs des villes éloignés des saints des saints des vendeurs hautement qualifiés dans le noble et respectueux produit ésotérique, j'ai nommé son altesse le seigneur ski!
bon alors je m'en vais immoler ma paire d'im75 monster et tant que j'y suis ma palotte paire de salomon 8.2v.
je réfléchis tt même avant de me payer un billet tgv pr aller me fournir à lyon ou en savoie par exemple ou en station si je réalise mon objectif de ca.
sinon pour mavic (je pratique le bike route après une honorable carrière de triathlète amateur et le vtt)les jantes ssc sont disponibles chez tt vélociste la limite reste le prix de vente (faut aimer le beau matos et enavoir les moyens ex cosmic carbone ssc à plus de 1100 euros ou avoir des sponsors)et en gdes surfaces spécialisées certaines jantes seront vendues sans la housse ni blocages ou fond de jantes (peur de la fauche)
les défauts d'aspect n'échapperont pas au spécialiste ou maniaque du détail.et bien souvent ils sont plutôt dûs à un pbm de stockage en rayon(tt le monde les tripotent et les pose nimporte comment!
alors j'ose dire qu'on peut trouver des skis corrects même en gss.

PerGiocare
PerGiocare
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inscrit le 14/11/01
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Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Penny ... y-a-t-il un fort taux de défauts dans les skis sortant de chaine ?
En fabrication de série, est-ce que chaque ski est vraiment trié individuellement en fin de chaine ?

Parce que si l'on peut croire que les grandes surfaces reçoivent les "moins bons", il faut quand même penser qu' elles vendent quand même des grandes quantités.
Donc, acheter des skis en grande surface, ce serait plus de la loterie qu'en petite boutique, mais sur la masse il doit bien y en avoir des bons, non ? Les fab. ne font pas que des skis à défauts ...

Philippe, qui n'achête que des skis en solde ou démodés ... (sans savoir s'ils sont avec défauts ...)

Cedski
Cedski
Statut : Expert
inscrit le 10/11/01
11K messages
Justement j'aimerai bien savoir ou ce situe le "tri" ??
D'autre part avec une fabrication en grande série il doit y avoir pas tant de disperstion que ça... Surtout avec les constructions monocoques.
Certes c'est peut etre valable avec les petits fabriquants (voir le cas Stoeckli ??). Mais ils vendent pas trop chez décath. c'est le moins qu'on puisse dire....

Je reste sur un (gros) doute.


Gab ???

dagu
dagu

inscrit le 08/09/03
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si je te suis jusqu'au bout, tu entends donc que chez les fabriquants, il ya une équipe de quidams (non, pas les mecs qui préparent les pistes pendant qu'on se finit à la chartreuse ) qui checke la qualité des skis... genre "ouh là, mais kek c'est que c'boulot? t'en pense quoi Maurice? moi c'te paire là, j'l'enverrai plutot chez décath!".
Je veux bien admettre que chaque boîte ait un service qualité, mais c'est pas vraiment sa fonction (j'en sais quelque chose, j'ai passé mon stage de fins d'études au sein d'un service qualité)
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
penny tu n'as pas totalement tort, mais je persiste à dire que l'on peut effectivement des skis corrects en gss, il faut examiner les kis c'est vrai mais il faut le faire quelque soit le shop, ce n'est pas une baguette de pain genre je vous l'emballe ou c'est pour consommer de suite?
Super Seb
Super Seb

inscrit le 24/12/02
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Matos : 1 avis
Je ne pense pas que les marques vendent sous le même nom des produits qualité differente car ca devaloriserait leurs produit.

Pour le ski il y a des version moniteur et club qui sont differente (Rossignol PP 9S et 9X World Cup) ou peu etre qui selectionnent les ski par rapport au flex.

Pour les grandes surface du sport il existe aussi des series specials mais qui on des non different (Atomic Beta Carve 9.20).

le duc
le duc

inscrit le 27/06/03
313 messages
ce qu'on trouve chez decathlon c'est plutôt des skis redécorés, avec un autre nom et vendus plus chère, du genre le Atomic E-limited qui n'est autre qu'une merde de E5. Si vous regardez, ils ont pleins de skis que l'on trouve que chez eux, pas parcequ'ils sont rares mais parceque c'est plus facile de vendre plus chère un ski si on est tout seul à pouvoir l'avoir. (et désolé pour leur deffenseur, mais c'est aussi pour ça qu'ils font des skis sour leur marque, ils peuvent le vendre au prix qu'ils veulent). Intersport est un spécialiste pour ça aussi (le Head IC 170 l'année dernière)
Lo
Lo

inscrit le 09/12/98
997 messages
Pas tout à fait. En fait, les séries qu'on ne trouve que dans une chaîne de magasin, c'est vraiment des skis faits pour eux par les marques.

D'habitude, le circuit commercial est le suivant: les marques mettent au point une gamme, elles impriment un catalogue, puis leurs représentants font le tour des magasins et des centrales d'achat, puis ces derniers font leur choix et commandent.

Mais avec de grosses chaînes comme Décath', Go Sports, Intersport..., le circuit est un peu différent: la centrale dit qu'elle veut vendre un ski à tel prix, avec tels trucs écrits dessus (ex: "VAS", même s'il n'y en a pas dans le ski) et une déco qui rappelle celle des skis haut de gamme, et qu'elle va en prendre une quantité ahurissante. Si la marque ne le fait pas, la centrale s'adresse au concurrent. Donc la marque le fait.
D'où les skis fantaisistes qu'on retrouve chez les grandes chaînes de magasins. Ils ne sont pas dans les catalogues des marques. Et moi, j'en achèterais pas, parce que la conception et la fabrication ont été bâclées pour tirer les prix au max.
C'est une méthode que l'on doit à nos voisins germaniques.

Allez, zou

Lo
Lo

inscrit le 09/12/98
997 messages
PS: je connais un chef de produit chez Rossignol qui bosse comme ça (le gars est pas 100% satisfait du truc, coincé qu'il est entre les pressions des chaînes de magasins et l'envie de faire des skis qui tiennent la route)

Allez, zou

penny
penny

inscrit le 17/11/02
2658 messages
Topgun, crois-tu que j'irais affirmer de telles choses si ce n'était pas vrais? Si tu penses que je raconte n'importe quoi sur les différences de qualité sur les skis suivant les distributeurs et bien libres à toi de le croire. Pour les jantes mavic c'est de même, si tu crois qu'elles sont vendues moins chères parce qu'il n'y a pas de blocages ou de housses, libre à toi également. Toutes les roues qui doivent avoir des blocages et des housses doivent être vendues avec, si ce n'est pas le cas c'est que ces derniers se sont volatisés dans le magasin. Ce n'est pas plus simple que cela, les grandes surfaces spécialisés recoivent la derniere qualité. Que tu le veuilles ou non ça se passe comme cela.
Sheep
Sheep

inscrit le 25/11/02
371 messages
Je sais que chez Völkl ( qui sont quand même à la pointe, niveau technique de fabrication
) CHAQUE ski a son flex mesuré par ordinateur et est apparié avec celui qui à celui se raprochant le plus. Partant de ça, on pourrait imaginer que les paires les plus homogènes partent vers les magasins spécialisés, de station, les services courses, les clubs, etc. tandis que les moins bien ensemble partent vers les "généralistes", où la clientèle à peu de chance de voire la différence. Je pense que le flex n'est pas le seul paramètre pris en compte, mais ça doit être à peu près la même chose pour le reste ( à mon humble avis)

Voili voilou

RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Un sujet que je connais bien pour travailler pour un distributeur (N° 2 mondial de la distribution, mais pas d'article de sport) :

Les hypermarchés ne pourront pas vendre de skis type salomon ou Rossignol car en France, ces deux marques interdisent contractuellement à leurs grossistes (type le mec qui achète 1000 paires de ski de l'année dernière qui n'ont pas tous été écoulés) de revendre à des hypermarchés.

Toutefois, le principe même de la distribution c'est les marges arrières, (différentes de la remise qui est directement liée au poids de CA qu'on peut faire sur un produit)Hors, actuellement la loi nous interdit de réimpacter ces marges sur le PVC (prix de vente consommateur)
Le jour où ca sera le cas, Décathlon sera capable de proposer des skis 30% moins chers que le prix marché. Le problème, c'est que pour garantir la "qualité" de son produit, le fabriquant conseille un PVC. Décatlon se fera donc un plaisir de ne pas impacter les marges arrières dans ses PVC mais sur sa marge brute. A noter que le code de la consommation interdit toute entente illite entre distributeurs ou fabricants/distributeurs sur les PVC.

Un DRH Carrouf....

RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Une petite précision: je ne suis pas capable de vous dire si la qualité des skis chez Décatlon est inférieure à celles d'autres distributeurs plus spécialisés type le vieux, mais c'est totalement illégal à un fabriquant de livrer un produit de qualité différente à des distributeurs différents. De mèmoire, l'amende est égale à plusieurs fois le prix de l'artcile multipliés par le nombre d'article vendu.
par contre, c'est vrai que le fabricant fait des séries spéciales pour le distributeur puisque le volume vendu permet de rentabiliser la chaîne de fabrication. Il y a quelques années, Rossignol avec sorti un 4SV au lieu du 4SK soit disant destiné au marché espagnol (d'après les venderus Décat) alors que c'était une série décathlon.
bouffe spatule sl
bouffe spatule sl

inscrit le 20/09/03
146 messages
En tout cas c'est pas avec ce qu'ils proposent qu'ils vont avoir le monopole, car sérieux j'ai vu leur catalogue et il y a aucune paire qui me fait réver (d'ailleur de façon généraale il y en a de - en -,...snif!!)
EdgardGr
EdgardGr

inscrit le 24/09/03
159 messages
Euh ps décathlon c'est fait pour le grand public pas pour candide...

Le but c'est de vendre pas de proposer du haut de gamme. Vaut mieux vendre 100 paires a 400 euros que 10 paires à 700 euros.

Pas besoin de faire de l'économie pour comprendre ca

bouffe spatule sl
bouffe spatule sl

inscrit le 20/09/03
146 messages
D'un autre coté je ne suis pas contre la concurrence acharnée car c'est tout bénef pour le consommateur que je suis.
Ps je n'ai jamais (et quand je dis jamais c'est jamais) acheter une paire au prix public et adore acheter à -30 40% en fin de saison sur le prix Andorant
Xav34
Xav34

inscrit le 12/12/01
574 messages
skiator est ce que tu pourrais m'expliquer ce qu'est une 'marge arrière' ?
merci
j'espère ne pas être le seul à ne pas avoir compris !
Lo
Lo

inscrit le 09/12/98
997 messages
Heureusement qu'il n'est pas alsacien, il aurait noté "marche arrière"... et alors là pour comprendre, je te dis pas!...

Allez, zou

RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Pour Xav 34,

Les marges arrières, c'est une pratique courznte dans la grande distibution qui consiste aux fournisseurs à accorder une remise annuelle lié non pas au volume d'un produit vendu (c'est une ristourne dans ces cas là type : le fournisseur dit: à partir de 100 000 €uros de chiffre d'affaire sur une gamme, famille/sous famille de produits, je vous accorde une ristourne de 10%) mais lié à une prestation de service type: je distribue vos produits, toutes la gamme, alors vous me faites une remise (en clair, en fin d'année le fournisseur reverse au distributeur une somme d'argent)

Cette remise, malheureusement pour le consommateurs ne peut être impacté dans le PVC, sinon on ne respecterait pas la législation sur le seuil de SRP (revente à perte)
C'est donc une somme qui viens alimenté la marge brute (enfin semi nette exactement, c'est à dire après déduction des coûts de distributions : FP - FG - frais financiers)

Js from austria
Js from austria

inscrit le 05/10/03
750 messages
je crois que c'est clair la... En tout cas, je sais pas vous, mais moi, par principe, mes lattes je les achetechez un gars qui s'y connait ou alors a un particulier...
Mais chez decath, il commencent a te sortir des skis corrects...
Neanmoins, est ce que quelqu'un a deja essaye les memes skis achetes ou loues chez decath, et ces memes skis achetes, loues ou pretes par un club?
Parce que globalement, je pense pas qu'on puisse sentir la difference entre les skis de "supermarché" et les skis "reserves a une elite sportive"?
pikelmonster
pikelmonster

inscrit le 16/10/01
1448 messages
salut
je dis ca,je dis rien mais vous savez que les skis coutent moins chere en belgique bizare non pour un pays qui n'a pas de montagne un ex:ross t-power viper france: entre 400 et 500 eur belgique: 325 eur
tchao
arnette
arnette

inscrit le 19/10/03
3525 messages
bouffe spatule...
encore faut-il voir les prix andorrans...
il n'est pas rare de voir des paires de lattes affichées plus cheres que les memes en France.
Mais c'est vrai qu'on peut y faire des affaires...
EdgardGr
EdgardGr

inscrit le 24/09/03
159 messages
Eh JS.....le snickers que t'achete dans les machines automatique et le snickers que t'a dans les paquets c'est le meme...

C'est pareil pour les skis chez décathlon et dans les clubs de skis..

A la différence que c la préparation qui change fo arreter de delirer la ptdrrrr

bouffe spatule sl
bouffe spatule sl

inscrit le 20/09/03
146 messages
Non ce n'est pas tout à fait vrai car d'une part les skis qu'on achète en club ne sont pas les mêmes que ceux que décath vend (mis à part les 9X oversize, mais on peut aussi avoir du worldcup). Aprés souvent ces skis n'ont aucuns pb , en fait ça dépend des marques, souvent il y eut plus de controles effectués. Et ça c'est pas nouveaux j'ai un pote qui fesait de la compète il y 25 ans et ça se passait déjà comme ça quand ils n'avient pas des séries spéciales.
rider d'huez
rider d'huez

inscrit le 17/04/03
575 messages
J'ai pas tout lu... Mais y en a qui l'on dit...
Je confirme citadium, c'est cher parceque c'est LE shop branchouille a paris...
Ce que tu paye pour 75 € de plus c'est de video, une deco sympa (en tout cas mieux que le bleu decat), des planche de surf en plein été (pour rider le swell sur la seine, il en connu non le reef break de l'ile de la cité....lol ;-)) et puis tout le reste, alors vas acheter tes lattes ailleur que chez citadium (pas forcement que chez decath) et vas chez citadium pour passer un bon moment... (y aurat tjs de petit gars branchouille pour payer 75 € de plus et dire "mes lattes... come from citadium...")
@+
doc.rider
doc.rider

inscrit le 27/08/03
134 messages
Pour répondre à Philippe qui dit que décath reçoit des skis de moins bonne qualité que les petits shops, ça veut dire, comme décath reçoit une plus grande quantité de skis que les petits magasins, que la majorité des skis sont déféctueux.... ah bon ???...
-> ça s'appelle un résonnement par l'absurde.
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inscrit le 01/02/01
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cordialement

Skipass