Avalung fait maison

Tinvec (11 nov. 2013) disait:

Oui pardon c'est vrai que je n'ai pas fait le point des connaissances sur cet objet car je les considérais comme facilement accessibles. Beaucoup de sites internet expliquent le principe :

Il s'agit d'un tuyau plastic avec une extrémité situé près de la bouche et d'une autre située dans le dos ou à l'arrière du sac à dos servant à l'évacuation du CO2 (gaz contenu dans l'air expiré et qui est responsable de l'asphixie). L'ingénuosité du système c'est 2 choses :

1 - Le même tuyau sert à aspirer de l'oxigène contenu dans la neige et à évacuer le CO2 vers l'arrière.
2 - Pour ce faire, un filtre qui permet de filtrer l'air aspiré pour ne retenir que l'oxygène et un système de valve qui permet le passage de l'air que dans un seul sens.
Au milieu, le tuyau venant de la bouche rentre dans une petite boite d'environ 5 sur 3 cm et en ressort vers l'arrière. Je pense que c'est dans cette boite qu'est logé le système filtre/valve.

Sur le papier ça à l'air technologique mais franchement quand on l'a eu entre les mains et qu'on l'a bien examiné il me semble qu'il suffit de trouver les bonnes valves et le bon filtre.

Je ne dis pas que c'est "facile" je dis que je pense qu'avec un peu de persévérence et les efforts de la communauté ça devrait être faisable.
En tout cas ça ne coûte rien de tenter le coup comme disait mon grand-père.

Et dire que si ça coûtait 15 ou 20 euros, moi comme tout le monde on en aurait déjà un d'Avalung et Black Diamond, en plus de gagner plein d'argent, serait rentré dns l'histoire de la sécurité du ski en montagne et nous pourrions considérer cette marque comme le sauveteur, le messie des free riders ! Mais je peux me tromper.

Salut,
J'ai recherché dans les brevets ce que black diamond equipement avait publié. (merci google) Les brevets empéchent une autre marque de commercialiser un système, mais donnent plein d'infos. Par contre c'est souvent en anglais et dur à lire.

Je n'ai pas trouvé le brevet correspondant exactement à l'avalung. Par contre l’idée est vieille puisque les premiers brevets d'appareil respiratoire en avalanche datent de 1994.
Voici un brevet de 2013, donc pas le système original. On voit les valves mais pas le filtre
freepatentsonline.com

Et ici un brevet de 2000, qui montre un avalung dans les vétements avec un filtre.
freepatentsonline.com

Je pense que la difficulté sera dans l'obtention d'un filtre qui ne laisse pas passer la neige, mais qui te permette de respirer sans effort. Je pense que si tu dois forcer pour inspirer, alors que t'es sous la neige c'est encore plus la panique.
-pour cela il faudrait peut etre deux entrées pour une sortie.
L'autre soucis sont les conditions d'utilisation: froid et humidité:
-attention que le filtre ne se remplisse pas d'humidité (genre coton entre deux tissu)
-attention que les valves ne se bloquent pas avec le gel de l'humidité.

Enfin pour black diamond le défi était encore plus grand, il faut que ca marche dans toutes les conditions (Alaska, Alpes ou Japon), avec des utilisateurs qui ne feront aucun entretien pendant des années, et que ca puisse etre fait à l'usine sans risque de mauvais montage.

Pendant qu'on parle technologie voici le brevet pour l'air bag de Black D. Ils bossent dessus depuis au moins 2011. On peut dire qu'ils ne font pas ca à la va-vite.
freepatentsonline.com

En tous cas bonne chance et tiens nous au courant

Tinvec (10 nov. 2013) disait:

Salut à la collectivité et aux free riders de la toile tombés sur ce poste à la recherche d'infos sur l'ingénieux système Avalung développé par Black Diamond. Ingénieux certes mais généreux ?
Pour lancer ce poste je voudrais juste préciser que j'étais décidé à en acheter un d'Avalung II, 105euros ici (Tokyo) mais quand j'ai découvert l'objet en magasin je me suis tout simplement dit "faut pas déconner quand même..." Je mets trois petits points car je souhaiterais que ce poste reste bien dédié à la faisabilité et à la réalisation technique du système et non pas un débat sur un jugement de valeurs (débat intéressant qui pourrait faire l'objet d'un autre poste sur le sujet).
Pour commencer j'encourage vivement les personnes intéressées à se rendre en magasin et constater par elles-même la simplicité du système de circulation de l'air.
Un autre poste de ce forum parle déjà d'Avalung fait maison en réponse à un prix beaucoup trop élevé mais le sujet n'a pas été vraiment approfondit et la discussion a été close par le modo qui invitait à créer un nouveau poste, c'est maintenant chose faite.
On y parlait de valve récupérée sur du matos médical notamment.

Pour ma part j'ai repéré une pompe à fuel pour faire le plein des chauffages d'appoint. C'est en plastic aussi et elle coûte quelques euros neuve. Je vais en acheter une la démonter et vérifier si ça pourrait convenir.

Merci pour vos idées, pour plus de sécurité accessible pour toutes les bourses.

Bien joué Tinvec pour la lecture et le résumé des brevets. C'est pas le genre de chose très facile à lire surtout en anglais.

Déjà voici le lien pour l'avalung italien
ferrino.it
(le nom de la boite était celui de l'applicant, mais c'est pas toujours le cas)

Par contre comme je suis l'utilisateur d'un avalung depuis plusieurs année je ne suis pas d'accord avec toi sur le risque de l'avalung.

Première remarque: ce n'est pas parce que c'est breveté que c'est bien. C'est juste que c'est original, peut être con, mais original.

Tout d'abord les italiens descendent le système black D:

Tinvec disait:

En conséquence, en présences de températures extrêmement basses comme celles communément observées dans le manteau neigeux, la flexibilité des clapets cités dans le brevet Avalung se verra grandement diminuée. De plus, la condensation résultante de l’humidité contenu dans l’air expiré peut geler près des valves et en perturber considérablement le bon fonctionnement mettant en péril la respiration de l’utilisateur.

Tinvec disait:

des professionnels l'ayant testé ont clairement émis de gros doutes sur la capacité de Monsieur tout le monde à avoir le sang froid et le reflex de mettre le détendeur dans la bouche lorsqu'il est emporté par l'avalanche.

Provencal_le_Gauloi (12 nov. 2013) disait:

Ensuite tu dis:

Tinvec disait:

des professionnels l'ayant testé ont clairement émis de gros doutes sur la capacité de Monsieur tout le monde à avoir le sang froid et le reflex de mettre le détendeur dans la bouche lorsqu'il est emporté par l'avalanche.

Là le système italien comme celui de black D sont pareil. Perso je le met direct dans la bouche à deux occasions:
-quand je pars dans une pente exposée, et je le crache après quelques courbes si ca me parait stable
-quand je fais des sauts seuls dans un gros paquet de peuf ou dans la foret, car il y a eu quelques morts genre "je tombe la tête dans la neige et je suis bloqué".

En tout cas c'est cool d'avoir poser la question, c'était intéressant de recherché un peu ca. Merci

francbord (12 nov. 2013) disait:

Francbord
Bonjour ,
Une question : vous prendriez un couloir avec une trouille qui empêche de tirer sur une poignée ? Entre poussée d'adrénaline et peur panique , j'espère que ceux qui s'y engagent ont un peu réfléchi aux solutions pour en sortir en cas de problèmes et qu'ils ont aussi un peu pensé vérifier le matériel et à comment le déclencher . Quant à garder en bouche l'embout de l'avalung pendant une descente, et surtout quant le skieur se fait rouler , je suis un peu plus sceptique

francbord (12 nov. 2013) disait:

Quant à garder en bouche l'embout de l'avalung pendant une descente, et surtout quant le skieur se fait rouler , je suis un peu plus sceptique

Tinvec (13 nov. 2013) disait:

Bah du coup, pour l'Avalung, la conclusion objective est qu'il vaut mieux en avoir un. C'était peut-être évident pour beaucoup avant de commencer ce poste vous me direz mais maintenant on comprend mieux pourquoi et ça va me faire moins mal de lâcher 120 euros pour cet Avalung.