... Bref, pas question d'attaquer la pente suivante sans récupérer mes bâtons !
Straight-Down (10 jan 2011) disait:
C'est evidement toujours d'actualité
thierRydeUp (10 jan 2011) disait:
Straight-Down (10 jan 2011) disait:
C'est evidement toujours d'actualité
Même pour aller tout droit en bas? j'aurais imaginé avec un pseudo pareil une réponse plus nuancée de ta part. Mais je note ton avis catégorique donc.
merci de ta réponse
tcsa (11 jan 2011) disait:
Le planté de bâton reste une constante, même s'il ne se réalise plus exactement de la même manière qu'avant. Si sur piste, il est plus devenu un repère sensoriel, dans des cas particulier comme le couloir, il conserve son fonctionnement d'origine (3ème appui etc. ).
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
tcsa (11 jan 2011) disait:
Si sur piste, il est plus devenu un repère sensoriel,
Pour ce qui est des grandes courbes rapides, le planté de baton etait deja exclu avant, rien de neuf en faite!
tcsa (11 jan 2011) disait:
Le planté de bâton reste une constante, même s'il ne se réalise plus exactement de la même manière qu'avant. Si sur piste, il est plus devenu un repère sensoriel, dans des cas particulier comme le couloir, il conserve son fonctionnement d'origine (3ème appui etc. ).
PIOPIO (11 jan 2011) disait:
tcsa (11 jan 2011) disait:
Le planté de bâton reste une constante, même s'il ne se réalise plus exactement de la même manière qu'avant. Si sur piste, il est plus devenu un repère sensoriel, dans des cas particulier comme le couloir, il conserve son fonctionnement d'origine (3ème appui etc. ).
sur piste en virages serrés, aller chercher sa spatule, voir au-delà, avec le bâton permet aussi d aller chercher la position ideale d appuie avant.... beaucoup ne "plantent" pas ou alors au niveau de la fix, et faut voir le resultat..... Apres, a pleine vitesse sur grande courbe, le balancier qu ils permettent est indispensable.
thierRydeUp (11 jan 2011) disait:
Mais avec le damage systématique des pistes qui ressemblent de plus en plus à des boulevards "billards", avec l'évolution actuelle des skis qui facilitent énormément l'entrée en courbe et l'amorce du virage, ce geste technique (et du coup ce matériel)n'aurait-il pas tendance à ne plus "servir" et à disparaitre?
tcsa (11 jan 2011) disait:
PIOPIO (11 jan 2011) disait:
tcsa (11 jan 2011) disait:
Le planté de bâton reste une constante, même s'il ne se réalise plus exactement de la même manière qu'avant. Si sur piste, il est plus devenu un repère sensoriel, dans des cas particulier comme le couloir, il conserve son fonctionnement d'origine (3ème appui etc. ).
sur piste en virages serrés, aller chercher sa spatule, voir au-delà, avec le bâton permet aussi d aller chercher la position ideale d appuie avant.... beaucoup ne "plantent" pas ou alors au niveau de la fix, et faut voir le resultat..... Apres, a pleine vitesse sur grande courbe, le balancier qu ils permettent est indispensable.
Piopio,
Je n'ai jamais dit que c'était inutile. Je dis juste que sa fonction évolué sur piste (d'ailleurs les pistes elles même ont évolué ). En ski libre, sur piste, le planté de bâton n'est pas aussi "massif" qu'il y a trente ans. On s'en sert moins comme un appui fort qu'auparavant sauf quand on s'évertue à réaliser une gestuelle d'auparavant. La godille sautée qui en fait encore sur piste???
Par contre "aller chercher sa spatule, voir au-delà", je ne suis pas d'accord. C'est une manière détournée de s'empêcher de se mettre à cul. Mais normalement, si tu es bien posé sur tes skis, le planté de bâton est juste sous ta main; pas besoin de jeter le bras en avant. C'est comme en stackning les mecs qui vont chercher très loin devant, alors que tu es bien plus puissant proche de toi. Par contre, dans ce cas, un mouvement plus court impose une vitesse de répétition plus élevée.
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Mis a part en grande courbe on plante le baton. Ca arrangerais sans doute beaucoup de monde que ca ne soit pas le cas, vue le pourcentage de skieur qui ne le plante pas ou mal, mais c'est raté, pas de mauvaise excuses
) 
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Mis a part en grande courbe on plante le baton. Ca arrangerais sans doute beaucoup de monde que ca ne soit pas le cas, vue le pourcentage de skieur qui ne le plante pas ou mal, mais c'est raté, pas de mauvaise excuses
snowfun (11 jan 2011) disait:
Ha ben non. Ca n'a rien de systématique. Tu devrais re-skier, S-D.
tcsa (11 jan 2011) disait:
Ne t'en sert pas pendant une journée et tu verras.
), je crois : ça donne le rythme, mais il n'y a pas de "puissance" ( sauf pour te rattraper, tout existe. ). Quand tcsa a parlé de puissance, c'était pour le skating, si je ne m'abuse...
snowfun (11 jan 2011) disait:
"puissance"...?! Du planté de bâton?! Même S-D l'a dit (
thierRydeUp (11 jan 2011) disait:
Entre le planté du bâton plus loin que la spatule (je trouve que ça fait italien qui se regarde skier en décomposant le mouvement académique), et "sous la main" pour avoir plus de puissance comme en "skating", ce qui est plus déterminant selon vous, c'est plus la vitesse à laquelle on glisse (pas celle d'exécution du mouvement) ou l'inclinaison de la pente sur laquelle on évolue?
un italien ça porte un blouson Spyder étriqué et un casque chromé ! merci ! alors pour moi (qui n ai pas la science infuse, je parle de mon cas, de ce que j ai appri) Donc, grosse vitesse, courbe allongée, appui bâton loin devant : donc ici, vitesse ensuite, grosse grosse pente, vitesse limitée (retenue) appui bien safe "sous la main" et virage sauté , donc ici: pente !!! si ja i bien compris ta question ce dont je ne suis pas sûr...
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
snowfun (11 jan 2011) disait:
"puissance"...?! Du planté de bâton?! Même S-D l'a dit (
Ah! non je n'ai pas parlé de "puissance" je ne sait meme pas ce que ca veut dire!
Parr contre qualité du geste oui! L'intensité de celui-ci vari enormement en fonction des conditions, pente, vitesse, qualité de la neige, type de virage, type de terrain....
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Je ne vois de toute façon pas comment "faire partir le haut du corps" dans la pente avant le declenchement du virage sans planté de baton, ou alors c'est vraiment un virage de merde!
tcsa (11 jan 2011) disait:
Je ne parlais pas de skating mais de stackning (poussée simultanée ).
PIOPIO (11 jan 2011) disait:
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Je ne vois de toute façon pas comment "faire partir le haut du corps" dans la pente avant le declenchement du virage sans planté de baton, ou alors c'est vraiment un virage de merde!
ben tout depend..... a part dans du 45°, tes epaules (soit ton haut du corps) est toujours face à la pente....
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
snowfun (11 jan 2011) disait:
"puissance"...?! Du planté de bâton?! Même S-D l'a dit (
Ah! non je n'ai pas parlé de "puissance" je ne sait meme pas ce que ca veut dire!
PIOPIO (11 jan 2011) disait:
si ja i bien compris ta question ce dont je ne suis pas sûr...
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Face a la pente ca va sans dire, quoi que, mais, je ne parle pas de piste faciles, il va bien falloir que le corps soit à un moment donné engagé dans la pente avant le declenchement, et la situation est alors dans un equilibre impossible sans le planté de baton.
tcsa (11 jan 2011) disait:
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
snowfun (11 jan 2011) disait:
"puissance"...?! Du planté de bâton?! Même S-D l'a dit (
Ah! non je n'ai pas parlé de "puissance" je ne sait meme pas ce que ca veut dire!
Parr contre qualité du geste oui! L'intensité de celui-ci vari enormement en fonction des conditions, pente, vitesse, qualité de la neige, type de virage, type de terrain....
Je ne parlais pas de skating mais de stackning (poussée simultanée ).
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Je ne vois de toute façon pas comment "faire partir le haut du corps" dans la pente avant le declenchement du virage sans planté de baton, ou alors c'est vraiment un virage de merde!
PIOPIO (11 jan 2011) disait:
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Je ne vois de toute façon pas comment "faire partir le haut du corps" dans la pente avant le declenchement du virage sans planté de baton, ou alors c'est vraiment un virage de merde!
ben tout depend..... a part dans du 45°, tes epaules (soit ton haut du corps) est toujours face à la pente....
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
PIOPIO (11 jan 2011) disait:
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Je ne vois de toute façon pas comment "faire partir le haut du corps" dans la pente avant le declenchement du virage sans planté de baton, ou alors c'est vraiment un virage de merde!
ben tout depend..... a part dans du 45°, tes epaules (soit ton haut du corps) est toujours face à la pente....
Face a la pente ca va sans dire, quoi que, mais, je ne parle pas de piste faciles, il va bien falloir que le corps soit à un moment donné engagé dans la pente avant le declenchement, et la situation est alors dans un equilibre impossible sans le planté de baton. Je sais je suis une buze dans les explications techniques alors faites preuve d'imagination pour me comprendre
snowfun (11 jan 2011) disait:
Straight-Down (11 jan 2011) disait:
Je ne vois de toute façon pas comment "faire partir le haut du corps" dans la pente avant le declenchement du virage sans planté de baton, ou alors c'est vraiment un virage de merde!
Hein?! Faut vraiment que tu skies, toi!!
snowfun (11 jan 2011) disait:
Les épaules, toujours face à la pente?! Le corps ne peut s'engager dans la pente sans planté de bâton?!
Là, je renonce, il y a assez de posts qui parlent de technique, je vous les laisse..
snowfun (11 jan 2011) disait:
Ben je crains que si.
snowfun (11 jan 2011) disait:
Ha oui. S'cuse, j'étais en plein dans le Telemark...
thierRydeUp (11 jan 2011) disait:
snowfun (11 jan 2011) disait:
Ha oui. S'cuse, j'étais en plein dans le Telemark...
D'ailleurs un télémarker que j'ai rencontré, me disait qu'il le plantait de moins en moins, du moins sur piste facile, il était très expérimenté, et sur d'autres points m'a donné de bons conseils.
Je crois que tu le connais...
snowfun (11 jan 2011) disait:
S-D, si tu skies toujours en petits virages face à la pente, tu aras effectivement les épaules dans ce sens. Encore que d'après ce que je comprends de ton ski, ce soit surtout des freinages, de moins des appuis forts qui te font rebondir, ton ski, mais pas trop des courbes. Mais si tu allonges tes courbes et que tu gardes les épaules face à la pente, je t'imagine très volontiers avec une belle fente.
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