débutant ski rando

Monter des freerando avec des diamirs fr me semble pas une excellente idée, les freerando sont légers (c'est un avantage et un inconvénient) les fr sont lourdes : tu vas te retrouver avec un ensemble plutôt lourds (entre 3,5 et 4 kg fixs + skis) sans que les perfs à la descente soient très bonnes (freerando).

Par contre monter une paires de B2 d'occase avec des diamirs experience (179 € chez conrad), si tu skies avec des gens pas trop énervés à la montée, ça sera plaisant à la descente, pas trop chiant à la montée.

Mais toujours chez Conrad sport, tu sors un pack K2 shuksan 04/05 + diamir experience + port à 360€ et tu as un pack super plaisant.
Je dis ça, je dis rien...

podfokeur2 (16 janvier 2008 13 h 01) disait:

Monter des freerando avec des diamirs fr me semble pas une excellente idée, les freerando sont légers (c'est un avantage et un inconvénient) les fr sont lourdes : tu vas te retrouver avec un ensemble plutôt lourds (entre 3,5 et 4 kg fixs + skis) sans que les perfs à la descente soient très bonnes (freerando).

Par contre monter une paires de B2 d'occase avec des diamirs experience (179 € chez conrad), si tu skies avec des gens pas trop énervés à la montée, ça sera plaisant à la descente, pas trop chiant à la montée.

Mais toujours chez Conrad sport, tu sors un pack K2 shuksan 04/05 + diamir experience + port à 360€ et tu as un pack super plaisant.
Je dis ça, je dis rien...

Qu'y a t il comme différence entre la diamir experience et la diamir freeride?
J'ai des B2 en 182 et je voudrais les passer en ski de rando (je privilégie la descente )
Mon soucis, c'est que je mesure 187 et pèse pas loin des 90 kilos, j'ai peur que ce soit un peu juste.

La diamir experience est, si je ne me trompe pas, une évolution de la diamir titanal 1, 2, 3...vu ton poids (et ta taille), si en plus tu skies fort, y'a moyen que tu les dessoudes (je l'ai fait sur des Titanal 2)...mais je suis certain que ça doit être possible sur des freeride.

Ok, d'autres avis allant dans ce sens (effectivement vu mon gabarit, je skie pas comme une fiotte :d)

Salut tout le monde,

Je suis un peu dans le cas d'Euhlias... avec une grosse envie de me mettre au ski de rando : plutôt orienté petites montées et gros plaisir en descente et surement (si j'accroche vraiment) des sorties à la journée plus typées "vrai rando".

Après un bref comparatif, je comptais m'orienter vers des Movement Iki ou des Trab Stelvio Freeride montés avec des fix LT...
Malheureusement je viens d'éclater mes skis alpins (Atomic Metron M11) et je ne pourrai pas acheter 2 paires (nouveau alpin + rando) cette année.

Je suis donc face au dilemme suivant :
- soit je rachète des skis alpins (freeride-piste, style Monster 78 ou 52, ou Movement Spark, ou Legend 8000, ou Zag Purist) et je dois oublier mes envies d'évasion en repoussant l'achat de skis de rando à la saison prochaine ou suivante...
- soit je tente un compromis en achetant des Legend 8000 (par exemple) mais montés en fix rando (diamir freeride dans ce cas ?)

La 2ème solution me tente mais, comme je suis assez exigeant sur le matos alpin, j'ai peur d'être déçu par le comportement en descente HP ou sur piste (sur du dur, dans les bosses...).
Est-ce que les fix de rando vont vraiment pénaliser les performances des Legend dans une utilisation poudre/piste ?
J'ai lu que les fix de rando avaient souvent du jeux (moins bonne rigidité/tenue), qu'elles étaient plus fragiles, et que cela posait des problème d'inclinaison (sensation de skier "à plat" ) ?
Est-ce que certains d'entre vous utilisent des skis classiques montés en fix rando et qu'ils connaissent vraiment ces désagrément ??
Merci pour vos conseils.

Je vais certainement opté pour un équipement polyvalent, à savoir Legend 8000 et Diamir Freeride pour pouvoir faire de la piste (50%)et (en fonction des conditions...) du HP de proximité (25%) et de la rando (25%).

Est que certains d'entre vous ont ce type d'équipement, et quels sont les incovenients sur piste (est ce que je vais perdre beaucoup par rapport à un équipement alpin (B2 + fix alpine)) et en rando (à part le poids, mais primo, je compte pas faire la course à la montée et secondo mes cuisses se portent pas trop mal (186 cms pour 89 kgs)).

A priori, avec la diamir freeride, on peut conserver les chaussures alpines (j'ai des Bandit) : est ce que je peux oublier tout de suite ou est ce que c'est jouable.

C'est certainement moins une abération sur piste qu'en rando

podfokeur2 (23 janvier 2008 10 h 08) disait:

C'est certainement moins une abération sur piste qu'en rando

Bah d'après ce que j'ai pu lire, y en a quand même un paquet qui font de la rando (alors pas des denivelé de 2000 m on est d'accord....) avec des 8000.
Après, vu mon gabarit, il demblerait que je puisse pas monter du léger niveau fixation, donc........

Je l'ai déjà dit, mais je trouve que la diamir fr ou la naxo 21 sont des fixations qui n'ont pas clairement choisies entre rando et freeride, contrairement à la Low-tech ou la Duke (aie le prix...), on peut appeler cela de la polyvalence...

podfokeur2 (23 janvier 2008 16 h 01) disait:

Je l'ai déjà dit, mais je trouve que la diamir fr ou la naxo 21 sont des fixations qui n'ont pas clairement choisies entre rando et freeride, contrairement à la Low-tech ou la Duke (aie le prix...), on peut appeler cela de la polyvalence...

Un peu comme moi

non, pas forcement, les low-tech sont bien pour une utilisation majoritairement rando (+ le problème des chaussures), c'est pas forcement ton cas, les diamir fr et les naxo 21 sont sans doute ce qu'il y a de mieux, mais avec des 8000 ça fait lourd...

Bref l'idéal ce serait d'avoir des mantra + duke pour le FR
et des iki mouvement + LT pour la rando...

mais bon c'est sur ça coûte...

je suis globalement d'accord avec toi podfokeur maintenant ça dépend de quel dénivelé nous parlons. En dessous de disons 1000 mètres tu considères la rando plus comme une approche qu'autre chose dans ce cas, même si c'est loin d'être l'optimum, tu peux envisager de garder un matériel un peu lourd et même des chaussures de ski de piste et donc la diamir se justifie très bien

Bonjours tout le monde,

Voila je déterre un vieux post pour éviter la surcharge!

Le but: Cet hiver je suis bien tenté de me lancé dans le ski de rando pour quelques soties(essentiellement dans les Vosges)!

Le problème c'est que je suis complètement ignorant dans ce domaine!J'ai chez moi une vieille paire de Scratch BC qui ferai bien l'affaire et que j'aimerai équiper (je sais qu'il sont lourd pour la rando mais c'est pas un problème).
Pour les Fix j'ai entendu pas mal de bonnes choses sur les Diamir Freeride...Ca devrai le faire!
La chose qui m'intrigue le plus ce sont les peaux de phoques! Je n'y connais absolument rien et je sais même pas vraiment a quoi ca ressemble!
Donc j'aimerai savoir comment les adapter, quelle taille pour des BC en 168, est-ce facile a monter et retirer au cours de la rando etc...
Tous les bons conseils sont les bienvenus!
Merci

Salut,
Les peaux, ces sont des lamelles qui se fixent sous ton ski (sur toute la longueur) et dont la face en contact avec la neige ne glisse que dans un sens et t'aide a monter en rando . Elles se fixent par une attache (souvent une boucle) a la spatule et par une face "encollable" qui va adherer a la semelle du ski. Ca se positionne et s'enleve un peu comme un scratch. En general, il faut les couper de facon a bien degager la carre. Mais le mieux, c'est de demander conseille la ou tu les acheteras !
Et surtout n'oublie pas l'arva etc.

Salut,

j'utilise personnellement ce que considère comme le set le plus polyvalent pour une utilisation mixte : Aluflex Passe Montagne + Marker Duke + Scarpa Spirit IV.

Et la contrainte, plus que le poids est bien entendu le prix !!

Mais avec cet ensemble tu fais tout, et pas trop mal (rando-approche jusqu'à 1200m sans soucis, je double même souvent à la montée des bonnes colonies de C....istes en Duret Grand Raid-Emery Altitude - Knickers en velours).
Et puis quand c'est plus long ou plus tard dans la saison, je pars plus tot !!
Et en station, quelle que soient les conditions, ca tient nickel.
Une parenthèse sur les chaussures, j'étais très sceptique au début, mais depuis le mois de février, je n'utilise plus que mes Scarpa, avec la longuette souple, et même sur la piste. Juste une petite adaptation à la position un peu plus droite, mais pour 95% de mon utilisation c'est largement suffisant.

Et pour faire baisser le prix du set, tu peux choisir un ski tel que le Elan 888, qui ressemble beaucoup au Passe Montagne dans ses côtes et son caractère,un peu austère mais monstre efficace dans toutes les conditions, et donc parfaitement adapté à cette utilisation mixte.

Bon courage dans ton choix cornélien et à bientôt dans l'Alpe.

Plutôt qu'un 8000 en ski polyvalent, je serais plus tenté par un traab stelvio... Un amis qui a du niveau en a une paire et se régale avec... au taté, c'est du beau, très beau ski avec un flex bien progressif devant et un talon solide, il doit bien fonctionner sur piste aussi... environ 3kl la paire, mais il y a aussi une version light 2.6kl la paire prévue pour cette saison...
Sinon, pour répondre à ceux qui se posent la question des capacités des Diamir sur piste, ben il y a pas mal de jeux latéral, donc si c'est béton, c'est nul. La duke semblent bien mieux. Sinon, j'ai enendu parler d'une petite soeur de la duke... plus légère, quel qu'un en saurait'il plus à son sujet?
Donc pour une paire unique, je pencherais pour un Traab Stelvio (84 au patin) avec la Duke... Autre avantage de ce ski, c'est qu'il existe en 185 pour les grands ou lourds...

gogol69 (14 septembre 2008 16 h 58) disait:

Bonjours tout le monde,

Voila je déterre un vieux post pour éviter la surcharge!

Le but: Cet hiver je suis bien tenté de me lancé dans le ski de rando pour quelques soties(essentiellement dans les Vosges)!

Le problème c'est que je suis complètement ignorant dans ce domaine!J'ai chez moi une vieille paire de Scratch BC qui ferai bien l'affaire et que j'aimerai équiper (je sais qu'il sont lourd pour la rando mais c'est pas un problème).
Pour les Fix j'ai entendu pas mal de bonnes choses sur les Diamir Freeride...Ca devrai le faire!
La chose qui m'intrigue le plus ce sont les peaux de phoques! Je n'y connais absolument rien et je sais même pas vraiment a quoi ca ressemble!
Donc j'aimerai savoir comment les adapter, quelle taille pour des BC en 168, est-ce facile a monter et retirer au cours de la rando etc...
Tous les bons conseils sont les bienvenus!
Merci

Salut, echange de bon procédé(ont se comprend), ton choix pour commencer la rando me semble pas trop mauvais,a priori, il faudrait en savoir plus sur ta taille et ton niveau ?
Le probléme ce sont les peaux, car tu va acheter des peluches(c'est l'autre nom...) chéres voir plus...et tu ne pourras pas les réeutiliser avec d'autres skis, aussi je te conseille de faire le bon choix au niveau des skis...de plus tu va te payer un montage de fix(15 € environ) les diamirs doivent etre montées par des pros...
Pour debuter ,finalement soit tu loue si c'est possible dans ton secteur, soit t'a un bon copain qui te les prete...soit tu les vole,mais pas les miens
Bien ,debrouille toi avec ça...a plus tard au bistrot...
Bon, je tente un autre smiley...:p

Matiouf (14 septembre 2008 20 h 39) disait:

je serais plus tenté par un traab stelvio...

Salut Michel,
c'est aussi vers quoi je m'oriente, en version 2009...merci pour le commentaire que tu donnes sur ces skis.
Maintenant y'a plus qu'à attendre et voir s'ils ont ça Au Vieux C.

Salut,

pour Matiouf, à priori Marker sort une version allégée en poids et en prix de la Duke, qui sera la Baron, avec un Din de 12 (16 pour la Duke) et les éléments en magnésium remplacés par du polycarbonate.

Ensuite, concernant lepoids du set, je pense que gratter 3-400 grammes sur le ski est complètement accessoire : la vrai différence se fait au niveau de la fix, c'est à dire soit Duke (ou Baron), soit Dynafit, les autres alternatives étant selon moi d'un autre âge en terme de skiabilité.

Je n'ai pas skié le Stelvio, par contre j'ai skié d'autres Trab (seulement en station, notamment le Freerando et ils avaient un comportement très "Rando" et moins alpin que d'autres skis aux cotes similaires (moins stables, moins de tenue..).
En bref, ils étaient sans doute efficaces dans des neiges variées de rando, mais pas très agréables à skier dans des conditions "normales".
Et je ne pense pas qu'en voulant "alpiniser" sa gamme avec le Stelvio, Trab ait réellement changé de philosophie et de technologie de fabrication. Mais j'extrapole, et au final rien ne vaut un essai sur neige, mais je pense honnêtement que pour le prix il y a vachement mieux à mettre sous une duke.

brucedelanoche73 (15 septembre 2008 09 h 47) disait:

mais je pense honnêtement que pour le prix il y a vachement mieux à mettre sous une duke.

Merci pour ton point de vue...Je profite donc moi aussi de ce post pour exposer mon problème:
je suis à la recherche d'un ski de rando "léger" axé Freeride avec au moins 80mm au patin, voilà pourquoi je m'étais orienté vers le Trab Stelvio ou encore le Iki de Movement. Pour les fixs il y aura des tlt dessus. C'est pour faire des randos avec pas mal de portage et + de 1500m. de déniv., et si tout va bien, à plus de 4000m. .
Si quelqu'un a d'autres skis à me proposer, je suis preneur!

ZIGZAG31 (15 septembre 2008 10 h 23) disait:

brucedelanoche73 (15 septembre 2008 09 h 47) disait:

mais je pense honnêtement que pour le prix il y a vachement mieux à mettre sous une duke.

Merci pour ton point de vue...Je profite donc moi aussi de ce post pour exposer mon problème:
je suis à la recherche d'un ski de rando "léger" axé Freeride avec au moins 80mm au patin, voilà pourquoi je m'étais orienté vers le Trab Stelvio ou encore le Iki de Movement. Pour les fixs il y aura des tlt dessus. C'est pour faire des randos avec pas mal de portage et + de 1500m. de déniv., et si tout va bien, à plus de 4000m. .
Si quelqu'un a d'autres skis à me proposer, je suis preneur!

le volkl snowolf...78 au patin...leger...maniable...bon sur neige dure si on pese pas 90 kgs...je ski avec ça et j'en suis bien content...

Merci, je ferais ma petite recherche dessus pour trouver des avis...par contre, il me manque 2mm au patin pour avoir mes 80

ZZ, t'es toujours trop court
Bon sans rire, t'vas pas nous fair le DDP avec ca hein? Bon, 80mm au patin ca gaze sur des skis de 2m, allez...

skieur libre (15 septembre 2008 10 h 56) disait:

Bon sans rire, t'vas pas nous fair le DDP avec ca hein?

Meuh non, pour le DdP j'ai toujours mes Storm DP Pro, presque aussi rapide que tes grands skis rouge
Ceux là, c'est pour aprés le Derby, on va passer quelques jours dans les Alpes à taquiner les hauts sommets Alpins à skis

Ptaing tu vas étre équipé léger, piji aussi si j'ai bien pigé, Laurent pense aussi investir, j'arrète là, la liste est longue... Et moi qui suis toujours aussi lourdement et vétustement équipé...
Je ne sais pas ce que je vais pouvoir m'offrir... on va dabord essayer (au mieux cette saison...) d'acher les pompes... Ensuite, (peut étre la saison suivante!!!) des tlt et des skis... mais ce Stelvio il m'a fait de l'oeil "au taté"...
Donc au mieux je sais bien équipé au printemps 2010...

Et oui gon! Va falloir t'y mettre aussi
Les 8800 montés Diamir FR, je les garderais comme "ski cailloux", en fin de saison ça commence à peser tout ce bordel, j'sais pas comment tu fais, t'es une mule
Et Piji passe au Split-board tout en carbonne, il va gagner 2Kg facile avec les fixs.
Bientôt, on torchera le Taillon en moins de 2H :p

En juillet, j'ai mis - de 2h pour la Point Basillac avec tout mon bordel... alors pour la Taillon, peut étre 2.h30, qui sait - ?...

'tention, je parlais du taillon par la brèche, pas par les raccourcis !

ZIGZAG31 (15 septembre 2008 20 h 45) disait:

leboinchou (15 septembre 2008 10 h 44) disait:

le volkl snowolf...78 au patin...leger...maniable...bon sur neige dure si on pese pas 90 kgs...je ski avec ça et j'en suis bien content...

Ces volkl ont l’air pas mal du tout, mais là encore il me manque quelques millimètres au patin (SkieurLibre, pas de commentaires stp ).
Pour l’instant je reste sur les Trab Stelvio Light, annoncés à 1,29Kg la paire sur Skipass, sont vraiment light La bonne blague !
En 178 pour mon mètre 80, ça devrait le faire.

et les prix...350 € le volkl je cois, il me semble que les trab sont pas donnés...

600 Zoros pour les Trab, ça va faire mal au c.. .

ZIGZAG31 (16 septembre 2008 10 h 46) disait:

600 Zoros pour les Trab, ça va faire mal au c.. .

putaing...les gars y zont les moyens...qu'est ce qu'ils mettent dans ces skis pour qu'ils soit aussi cher..?

Du carbone avec un peu de poudre de Perlimpinpin, je crois !

T’façon, dès qu’il y a du carbone dans des skis ou snow, les prix s’envolent…un pote a payé sa dernière planche de snow (split-board) 1200 dollars, elle est en carbone bien-sûr.

ZIGZAG31 (16 septembre 2008 11 h 15) disait:

Du carbone avec un peu de poudre de Perlimpinpin, je crois !

T’façon, dès qu’il y a du carbone dans des skis ou snow, les prix s’envolent…un pote a payé sa dernière planche de snow (split-board) 1200 dollars, elle est en carbone bien-sûr.

et le bois, quand ya du bois c'est pas tres cher aussi..?

Ouaip, le bois aussi n’est pas donné, y’a qu’à voir le prix du kilo chez stockli.