Hors piste, quel professionnel ?

Je rejoins Just avec mon expérience personnelle : journée HP avec moniteur car le groupe avait un niveau hétérogène. Bon choix car le moniteur a prit le temps de nous jauger sur les premières descentes pour adapter la journée + la pédagogie technique tout au long de la journée.

A l'inverse sortie avec guide pour un groupe de niveau avancé, on était plus dans l'échange de pratiquant à pratiquant avec un mec qui partage son expérience technique/sécu/environnement.

Et du coup ça a un peu péché la sortie suivante avec le même guide + un second et quelques skieurs en plus dont le niveau avait été un peu surestimé (notre faute) : on s'en est rendu compte trop tard et là les guides étaient pas là pour dorloter les trainards

Sur les arcs la seule zone glaciaire c'est le mont pourri.
Donc le choix ne se fera pas sur les prérogatives du guide ou du moniteur, ils seront tous les deux capables de te conduire partout.

Et si vous skiez sur Paradiski, donc aussi sur La Plagne, la seule descnte qui ne te sera pas accessible avec un moniteur est le "cul du nant" mais toute la face nord sera accessible.

Un moniteur fera peut être plus d'effort pour te corriger, chose que les guides ne font quasiment jamais.

Je ne sais pas si il y en a sur la Plagne...mais il existe des guides de montagne qui sont aussi moniteurs de ski...

Effectivement.

Tout dépend de ce que tu entends par une "première". Le guide va t'emmener dans des coins où le moniteur ne peut plus t'emmener: glacier, couloirs nécessitant des accès encordés, itinéraires avec des rappels, etc. Le moniteur, c'est tout le reste, donc tous les coins qui se situent au-delà des pistes et ça. (Je parle d'autorisation, pas de niveau ni de qualité des uns et des autres, et en effet, certains ont les deux qualifications donc "no limit".

Donc si tu as épuisé tous les itinéraires HP des Arcs et bave devant des trucs plus inaccessibles que tu n'oses pas attaquer, parce que ça ressemble plus à de l'alpinisme qu'à du ski, c'est un guide qu'il te faut.
Si tu t'ennuies sur piste et tâtes du bord de piste en rêvant des itinéraires sur FatMap mais aimerait faire ça accompagné par un pro au moins pour une première fois, un moniteur pourra te faire découvrir plein de jolies choses et saura te donner de très bonnes bases de technique.

derdide ( 3 mars) disait:

Tout dépend de ce que tu entends par une "première". Le guide va t'emmener dans des coins où le moniteur ne peut plus t'emmener: glacier, couloirs nécessitant des accès encordés, itinéraires avec des rappels, etc. Le moniteur, c'est tout le reste, donc tous les coins qui se situent au-delà des pistes et ça. (Je parle d'autorisation, pas de niveau ni de qualité des uns et des autres, et en effet, certains ont les deux qualifications donc "no limit".

Donc si tu as épuisé tous les itinéraires HP des Arcs et bave devant des trucs plus inaccessibles que tu n'oses pas attaquer, parce que ça ressemble plus à de l'alpinisme qu'à du ski, c'est un guide qu'il te faut.

Des itinéraires comme ça, ça se compte sur les doigts d'une main sur Paradiski
Et il y déjà largement de quoi faire avant.

Je sais
J'essaie juste d'identifier le besoin. Et en effet, dans le cas 1, je conseillerai un guide mais également de changer de coin

Tu logera où aux Arcs ?

mathilde_rusty ( 4 mars) disait:

Tu logera où aux Arcs ?

Oui, Arcs 1600

Schweppes ( 4 mars) disait:

Merci pour vos conseils avisés ! Je pensais partir sur un guide mais la lecture de vos commentaires me conforte à plutôt solliciter un moniteur dans un premier temps. En effet s'agissant d'une première sortie Hors-Pistes ( en non plus du hors-pistes de bord de pistes .....) j'y vais en toute humilité et pour apprendre. Les conseils techniques et pédagogiques du moniteur me seront bien utiles. Merci encore !

Puisque c'est sur les Arcs, si moniteur, vérifie bien qu'il a l'habilitation pour passer dans la zone protégée de Villaroger (je pense que tous les guides l'ont, mais je suis pas sûr).
Sinon, expérience perso, l'année dernière, pour faire le couloir Valdez, j'ai pris un moniteur chez Evo2 (en raison de l'engagement et parce que j'étais avec une copine en surf), ça s'est très bien passé, il a vraiment bien rassuré et mise en confiance la copine en question qui n'en menait pas large sur la crête pour rejoindre le haut du couloir

Du coup, mathilde_rusty est monitrice aux Arcs

Concernant l'autorisation de basculer derrière l'Aiguille Rouge, tous les moniteurs l'ont.

L'autorisation c'est bien une formation de 1/2h ? (j'en ai parlé avec quelqu'un qui l'a passé il y au moins 15 ans...)
Et sinon vérifie bien les conditions... Pendant les vacances de février j'ai bien ri en voyant des stages hors pistes tous équipés (trio + Sac airbag + soul 7)en train de descendre des pentes horribles (pentes sud sous bois de l'ours... Après 1 semaine de soleil sous 5°C)

C'est un peu plus qu'une demi heure mais pas plus que 2h. Et c'est pas une formation mais une sensibilisation au tétra lire et à la combe interdite.

salut, je suis un peu dans la même situation que Schweppes. On va aux Arcs la semaine prochaine et je me pose la question de prendre un guide/mono. En tant que touristes (équipés de la trilogie), on a découvert la station l'an dernier avec des conditions de rêves, mais bien entendu, nous ne nous sommes pas trop aventurés en vrai HP (principalement du Bord de piste).
D'ailleurs est ce que vous pensez des conditions de la semaine prochaine sur Paradiski? Ça vaut le coup de prendre un mono/guide pour aller sapiner? Ou est ce qu'il serait possible de faire autre chose que du sapin?

Goby ( 8 mars) disait:

salut, je suis un peu dans la même situation que Schweppes. On va aux Arcs la semaine prochaine et je me pose la question de prendre un guide/mono. En tant que touristes (équipés de la trilogie), on a découvert la station l'an dernier avec des conditions de rêves, mais bien entendu, nous ne nous sommes pas trop aventurés en vrai HP (principalement du Bord de piste).
D'ailleurs est ce que vous pensez des conditions de la semaine prochaine sur Paradiski? Ça vaut le coup de prendre un mono/guide pour aller sapiner? Ou est ce qu'il serait possible de faire autre chose que du sapin?

Hello,
Aucune idée sur les conditions, mais question HP ce n'est pas ce qui manque, plus ou moins engagé. Perso j’étais passé avec un mono, concurrent esf (j'ai oublié le nom), un bon moment. Le seul regret est qu'il y avait un mec avec un niveau clairement en dessous du groupe, un feu frustrant.
De mémoire on avait basculé derrière grand col (avec une courte marche) pour ensuite rejoindre Villaroger. Un classique. Ensuite on étais partis jouer vers les paravalanches sous Arcs 2000 ou 1950. Mais il y a plein de choses a faire !

Merci pour le retour !
L'an dernier on a déjà repéré les par avalanches, mais je ne connaissais pas l'autre itinéraire. Ca pourrait être sympa: on verra pour prendre un guide si on se motive . Par contre vu les conditions, je sais pas si le haut de la station sera ouverte la semaine prochaine

Goby ( 8 mars) disait:

Merci pour le retour !
L'an dernier on a déjà repéré les par avalanches, mais je ne connaissais pas l'autre itinéraire. Ca pourrait être sympa: on verra pour prendre un guide si on se motive . Par contre vu les conditions, je sais pas si le haut de la station sera ouverte la semaine prochaine

Attention pour l'itinéraire Grand Col mentionné par vinyR (un grand classique pas difficile), il faut passer par la réserve, donc accompagné de qqn d'habilité sinon risque d'amende à l'arrivée !!

J'ai déjà vu un moniteur avec clients dans une des combes interdites qui m'a dit "tant qu'on ne se fait pas prendre...." mais oui, il vaut mieux avoir l'autorisation pour la faune plus que pour eviter l'amende.

Les moniteurs allant dans La combe interdite sont de plus en plus rares. Il n'y en a pas 15 il n'y en a qu'une qui est interdite et on peut pas la rater. Et tellement de place partout ailleurs
Pour la semaine pro, 1 m de neige fraîche min d'annoncé

mathilde_rusty ( 8 mars) disait:

Les moniteurs allant dans La combe interdite sont de plus en plus rares. Il n'y en a pas 15 il n'y en a qu'une qui est interdite et on peut pas la rater. Et tellement de place partout ailleurs
Pour la semaine pro, 1 m de neige fraîche min d'annoncé

c'est bien pour ça que je me dis que le haut sera peut être pas ouvert souvent? Y'a 3 ans à la Rosière, à part le premier jour on avait eu une semaine de jours blancs... le haut du domaine et la liaison vers la Thuile n'étaient jamais ouverts.

En tout cas si les conditions le permettent on prendra surement un mono/guide HP.

NobruDude ( 8 mars) disait:

Goby ( 8 mars) disait:

Merci pour le retour !
L'an dernier on a déjà repéré les par avalanches, mais je ne connaissais pas l'autre itinéraire. Ca pourrait être sympa: on verra pour prendre un guide si on se motive . Par contre vu les conditions, je sais pas si le haut de la station sera ouverte la semaine prochaine

Attention pour l'itinéraire Grand Col mentionné par vinyR (un grand classique pas difficile), il faut passer par la réserve, donc accompagné de qqn d'habilité sinon risque d'amende à l'arrivée !!

En théorie oui, en pratique je n'ai JAMAIS vu de contrôle.

carambole ( 8 mars) disait:

En théorie oui, en pratique je n'ai JAMAIS vu de contrôle.

Tu es souvent aux Arcs ?

carambole ( 8 mars) disait:

NobruDude ( 8 mars) disait:

Goby ( 8 mars) disait:

Merci pour le retour !
L'an dernier on a déjà repéré les par avalanches, mais je ne connaissais pas l'autre itinéraire. Ca pourrait être sympa: on verra pour prendre un guide si on se motive . Par contre vu les conditions, je sais pas si le haut de la station sera ouverte la semaine prochaine

Attention pour l'itinéraire Grand Col mentionné par vinyR (un grand classique pas difficile), il faut passer par la réserve, donc accompagné de qqn d'habilité sinon risque d'amende à l'arrivée !!

En théorie oui, en pratique je n'ai JAMAIS vu de contrôle.

Sur Facebook j'ai déjà vu qqun qui a posté son amande

C’est combien ?

arogues ( 9 mars) disait:

son amande

Elle devait être salée...

stuntmanbo ( 9 mars) disait:

C’est combien ?

De mémoire, c'est une amende de cinquième classe, soit 1500€ si je me souviens bien...

C'est 65€ si tu n'as pas fait la formation et que t'es pas accompagné, par contre je ne sais pas pour les secteurs interdits.

Gaetan33 ( 9 mars) disait:

stuntmanbo ( 9 mars) disait:

C’est combien ?

De mémoire, c'est une amende de cinquième classe, soit 1500€ si je me souviens bien...

135€ ou 68€ selon les cas.

villaroger.fr

Ok c’est bien ce qui me semblait, c’est pas hyper disuasif, à Nendaz t’as une zone protégée si tu te fais choper dedans je crois que c’est 5000 francs.

Edit apparemment « jusqu’à » 5000 francs, je sais pas si c’est à la tête du client du coup.

mathilde_rusty ( 8 mars) disait:

carambole ( 8 mars) disait:

En théorie oui, en pratique je n'ai JAMAIS vu de contrôle.

Tu es souvent aux Arcs ?

Sur paradiski, très souvent.

Ben oui, ça dépend du cas, c'est bien expliqué, il suffit de lire

J'avais en tête des contraventions plus élevées. Comme quoi...

Petit retour sur mon séjour récent aux Arcs : j'ai donc organisé ma journée avec ESI Arc Aventures (Arc 1800 bien que nous logions aux Arcs 1600), moniteur très pro (encore merci Camille), pédagogue et toujours à vérifier si les conditions de sécurité étaient réunies. Nous avons démarré notre journée par l'itinéraire du Grand Col jusqu'à Villaroger (un classique mais magnifique) avec des conditions de neige très variables (départ neige fraîche, milieu neige croûtée qui sape les jambes pour finir sur de la bonne soupe...). Puis nous avons fait quelques HP dans le secteur Arc 2000 / Arc 1950 pour finir la journée par le couloir NW de l'Aiguille Grive (la vue du sommet sur l’ensemble des massifs est exceptionnelle). Une superbe journée ! Vivement la prochaine...

C'est sûr qu'entre La Plagne et les Arcs Paradiski offre vraiment beaucoup d'itinéraires HP très sympa et de difficulté très variable.

Tu as payé combien ?