4frnt Renegade / Salomon Guardian

Merci Winston, j'étais sur de deux choses !
- que tu serais le premier à répondre
- que tu répondrais cela (je l'avais déjà lu au travers de tes comm)


j'aurais du t'envoyer un MP
je te remercie, ça conforte mon idée

Bon après c'est que mon avis hein... Mais je peux pas laisser sacrifier un Ren comme ça
Félicitations pour ton achat en tous cas. En principe tu vas te gaver

et pour pas gâcher autant les monter aux préconisations d'hoji
88cm du talon pour le 186 (185 en réel)
pour révéler au mieux le caractère du ski

Ca parait indispensable en effet...

merlinm (29 sept. 2015) disait:

et pour pas gâcher autant les monter aux préconisations d'hoji
88cm du talon pour le 186 (185 en réel)
pour révéler au mieux le caractère du ski

hoji skie le renegade en -5 intéressant... C'est un montage assez freestyle en fait. En même temps avec un cambre inversé on peut facilement avancer la fixation. Quel est le montage préconisé d'usine? Merci pour l'info en tout cas.

Alexindapow (29 sept. 2015) disait:

hoji ski le renegade en -5 intéressant... C'est un montage assez freestyle en fait. En même tant avec un cambre inversé on peut facilement avancer la fixation. Quel est le montage préconisé d'usine? Merci pour l'info en tout cas.

Il n'y a pas de centrage d'usine, juste les préconisations de Hjorleifson à 88 du tail en 186 donc.
Certains skient le Ren plus reculé genre -8/-9 mais c'est plutôt rare. Par défaut tout le monde le monte entre -5 et -6.
Mon 186 est à -6 c'est nickel (je l'avais à -5 à un moment et c'était toujours nickel.)
J'avais essayé de reculer d'1 cm sur mon 196 de l'époque (-7 de mémoire) et le ski n'avait pas le même comportement, moins vif, j'avais été plutôt déçu.
Le monter comme le préconise le Maître me semble juste obligatoire.

merlinm (29 sept. 2015) disait:

et pour pas gâcher autant les monter aux préconisations d'hoji
88cm du talon pour le 186 (185 en réel)

J'ai lu 87cm sur TGR. Et Eric dit que si pied un peu plus grand que lui (je crois que se boot fait genre 290mm, un truc comme ça ?) possibilité de reculer un peu. Et comme je disais dans un autre thread, l'autre concepteur du ski préconise pour un niveau normal de reculer légèrement.

88cm ca fait peut être bcp ? Après, je n'ai pas testé

En fait il le skiait d'origine à 88 (suite à ces nombreux essais de centrage sur le EHP), puis quand il l'a monté en lt, il est passé à 87, pour se faciliter la vie en conversions, et il s'est mis à préconiser 87.

Moi j'ai fait un peu le cheminement inverse, d'origine, je j'avais à 87 en alpin.
Je l'ai monté en temps en lt, et pour éviter les conflits de perçage je l'avais avancé à 88 (avec une chaussure plus courte de 18mm par rapport à ma pompe alpine)
J'ai remonté en alpin à 87 depuis que j'ai le CD3 monté en lt.
Bref, pas de différences flagrantes. Je conseillerais plutôt à 87 au final, mais ça dépend de tellement de choses, l'angle d'inclinaison avant de la chaussure, la fixation etc... avec une fix "plate" genre marker c'est 88 obligé à mon avis, avec une fix qui propose un angle (Look, Salomon) je dirais que 87 c'est bien.

Après je suis grand mais je chausse pas hyper grand, 315 en alpin, 297 et 304 en rando suivant mes pompes.

Ok, je vois, merci.

A ton avis, -7 ça se tente sur le SD115 ? Le mien est à -9 et je le trouve pas assez vif/pivotant à basse vitesse. Ou ça changera rien, de toute façon à basse vitesse c'est normal que ca pivote pas trop, c'est pas fait pour ça ?

L'autre conséquence sera d'avoir plus de talon, donc plus stable et plus de vitesse une fois lancé ?

stuntmanbo (29 sept. 2015) disait:

Ok, je vois, merci.

A ton avis, -7 ça se tente sur le SD115 ? Le mien est à -9 et je le trouve pas assez vif/pivotant à basse vitesse. Ou ça changera rien, de toute façon à basse vitesse c'est normal que ca pivote pas trop, c'est pas fait pour ça ?

L'autre conséquence sera d'avoir plus de talon, donc plus stable et plus de vitesse une fois lancé ?

Mon CD3 (spatule beaucoup plus basse que le tiens) était à -10, c'était pas inskiable, mais franchement exigeant, j'ai remonté à -8 cet hiver, c'est du rêve... (et sans que ça ait eu beaucoup d'incidence sur la déjauge, et puis évidemment question stab ça fait presque peur, encore plus qu'avant quoi. Bon par contre le ski veut quand même naturellement un peu tirer droit ça ça ne change pas, mais la maniabilité y gagne.)

Vu que ta spat est plus haute je pense que tu peux tenter un -7 oui.

winstonsmith (28 sept. 2015) disait:

Bon après c'est que mon avis hein... Mais je peux pas laisser sacrifier un Ren comme ça
Félicitations pour ton achat en tous cas. En principe tu vas te gaver

Le Ren te remercie Winston ! Pour le montage, après avoir épluché les 60 pages de TGR sur la bon montage, j'avais effectivement décidé d'aller à 88, par contre, il semble que l'effet de 1 cm ne soit pas aussi négligeable que ça, à cause de la longueur de carre effective.

Par contre, je lisai aussi sur TGR que le modèle hibou (celui que j'ai) avait parfois un soucis de délamination du tail, vous en pensez quoi de cette version?

Bof j'ai skié mon 196 (hibou, 2013) 1 saison (20 sorties je dirais) et je l'ai vendu à Killa, je n'ai jamais eu de soucis à aucun niveau avec ces lattes (il les a skié quelques fois cet hiver, et à part si j'ai loupé un épisode, je crois pas qu'il ait eu de soucis non plus.) Mon 186 (corbeau 1ère version de 2011) a des heures et des heures de ski, pas bougé non plus, le flex a tendance à se bonifier avec le temps... Je dirais que c'est plutôt des lattes méga solides, les carres sont énormes, et les semelles ne bronchent pas.

Pour le montage c'est sûr que ça change pas mal le comportement du ski, (surtout si tu es grand), 87 ou 88 tu prends pas de gros risques avec une pivot.

En fait sur TGR, si je me souviens bien, il y a un mec qui dit qu'il se servait de ses skis pour remonter une pente forte (il les mettait en escalier pour s'aider à remonter) et il a plié l'arrière du ski et à force ça c'est délaminé...

Il y avait un autre mec qui disait que le shape (!!) des skis avait changé, i.e que le rocker était moins prononcé, et il se demandait si ce n'était pas lié au stockage par exemple

Bon après c'est des ricains, je sais pas si ils se servent de leurs skis pour faire le coffrage de leur muret de jardin, je profitai de la discussion pour poser ces autres questions, mais je suis assez convaincu que ça va le faire !

peut être que le montage dépend aussi de la vitesse que tu acceptes de prendre avant de faire un virage
sans vitesse la spatule a tendance à planter/ tu ne peux te relacher sur l'avant/soulager le tail

dès que tu dépasses cette vitesse cible, qui dépend aussi de la densité/épaisseur de la neige...
ben le miracle opère et le ski change totalement de caractère, devient hyper agile et fluide... blablabla:-D

kouyou63 (29 sept. 2015) disait:

En fait sur TGR, si je me souviens bien, il y a un mec qui dit qu'il se servait de ses skis pour remonter une pente forte (il les mettait en escalier pour s'aider à remonter) et il a plié l'arrière du ski et à force ça c'est délaminé...

Il y avait un autre mec qui disait que le shape (!!) des skis avait changé, i.e que le rocker était moins prononcé, et il se demandait si ce n'était pas lié au stockage par exemple

Bon après c'est des ricains, je sais pas si ils se servent de leurs skis pour faire le coffrage de leur muret de jardin, je profitai de la discussion pour poser ces autres questions, mais je suis assez convaincu que ça va le faire !

pff je vois pas comment tu peux délaminer une latte en remontant dans une pente raide... Sois tu as les skis sur le sac, soit tu les mets en trav devant toi pour t'appuyer dessus pour ne pas t'enfoncer jusqu'aux aisselles... A moins de faire le marcassin et de taper le talon des skis dans de la neige super dure comme une brutasse peut-être... ça reste des skis pas des piolets

Les shapes ont évolué oui mais c'est tout l'inverse! les 2011 avait une spatule basse et très peu recourbée (c'est pour ça que c'est des missiles sol-sol)
A partir de 2012 ils ont recourbé un peu la spat pour éviter les plantages et ramolli un peu le flex sous le pied (qui était vraiment très très très très raide sur le dur...)
Puis plus d'évolution jusqu'à cet hiver 2014/2015 ou là festival de n'importe quoi: ils ont greffé plus ou moins le talon du Hoji (qui remonte d'un coup sans aucune progressivité ) et le flex fait peine de chez peine, aussi souple qu'un vieux hoji, le hoji actuel lui devenant encore plus souple. Bref j'aime pas dire ça mais ils ont fait de la merde tout simplement...

Et pour aller dans le même sens que Merlin: effectivement sans pente le ski ne sert pas à grand chose monté si avancé... (à largeur égale les gros double-rocker tout mou du genou font beaucoup mieux.) Par contre avec un peu de pente et le speed qui va avec il est d'une stabilité déconcertante (voir effrayante), même en 186. Les gros doubles rocker tout mous sont loin, très très loin dans le rétroviseur.

De toutes façons assez rapidement avec ces lattes une fois que tu as compris le fonctionnement le programme devient simple: que des grosses droites de partout... Et même en grandes courbes tu te fais centrifuger par leur capa à accélérer. Oh là là ça y est je radote, mais ce ski est tellement génial...

haaaaa, ça y est j'ai trop hâte de les skier !! j'avais réussi à me calmer durant l'été, mais c'est reparti !

winstonsmith (29 sept. 2015) disait:

Bof j'ai skié mon 196 (hibou, 2013) 1 saison (20 sorties je dirais) et je l'ai vendu à Killa, je n'ai jamais eu de soucis à aucun niveau avec ces lattes (il les a skié quelques fois cet hiver, et à part si j'ai loupé un épisode, je crois pas qu'il ait eu de soucis non plus.) Mon 186 (corbeau 1ère version de 2011) a des heures et des heures de ski, pas bougé non plus, le flex a tendance à se bonifier avec le temps... Je dirais que c'est plutôt des lattes méga solides, les carres sont énormes, et les semelles ne bronchent pas.

+1

C'est du costaud, je leur en ai pourtant fait voir : zapiks.fr

oh mes watchout!
ils font un peu court par rapport à ceux d,Antoine :-D