Comment remonter de Bonneval sur arc à Val d'isère ?

kitkarma (22 sept. 2015) disait:

Savez-vous comment remonter de Bonneval sur arc à Val d’Isère en hiver ?
Il y a apparemment un très beau parcours de Val d’Isère à Bonneval le souci c'est de retourner à Val d’Isère.
Il y a bien l'héliski mais je ne suis pas millionnaire, il y a aussi le fait de faire le tour du parc national de la Vanoise par bus puis train en passant par Modane, Moutiers, et Bourg st Maurice mais il faut compter au moins 4h de transport.

Savez-vous si il y a un taxi moto des neiges qui remonte par la D902, faut t'il remonter à pied ou en aqua poney ?

J'ai la même question pour les HP de Tigne vers Champagny et Nancroix : Comment rentre t'on à la maison le soir ?

Bonneval c'est en France, pas en Italie, et sachant que l'héliski c'est interdit en France tu vois ce que je veux dire.... Après si tu trouves quelqu'un d'assez allumé pour remonter la route du col depuis Bonneval en scoot en transportant des gens fais moi signe! Ca c'est pareil hein on est en France pas en Colombie Britannique

Par contre il y a un truc qui marche partout c'est 2 petites jambes, 2 skis, et des peaux...

Non une dépose au sommet est interdite mais une reprise en fond de vallée est effectivement autorisée en France et je sais que ça se fait à Bonneval

L'idéal sur cet itinéraire :
Départ de Val d'Isère à l'ouverture des remontées direction le glacier du Pissaillas jusqu'au sommet du téléski du Montet, petite montée en peaux ou à pieds en direction du col à droite de la Pointe du Montet. Descente vers Bonneval Attention plusieurs orientations sur l'itinéraire et quelques passage piégeux.
Déjeuner tranquille dans le village pour attendre 14h45 et prendre un forfait fin d'après-midi - 15€ - ski sur le domaine de Bonneval. A partir de 17h00 Reprise Helico sur la DZ du domaine skiable de Bonneval après 10 minutes de Vol à 4000 m d'altitude dépose sur la DZ de Tête de Solaise, descente en ski vers Val d'Isère au couchant sur les pistes désertes. (A réserver avec le SAF)
Si tu es avec un groupe d'amis il faut compter (de mémoire) un centaine d'euros par personnes pour le vol sur la base de 5 personnes (1 hélico plein)
Si tu es seul il y a quelques écoles qui proposent la sortie en groupe collectifs. (Internet est ton ami pour le tarif)

carambole (22 sept. 2015) disait:

Non une dépose au sommet est interdite mais une reprise en fond de vallée est effectivement autorisée en France et je sais que ça se fait à Bonneval

Ouais on va dire qu'au final c'est un petit contournement malicieux d'une loi. Comme il y en a des tonnes en France.
C'est clair que dans les faits ce genre de manip est pratiqué sur pas mal de zones "frontalières" que l'on ne va pas citer ici. Et pas seulement avec un hélico hélas.
Après je suis pas sûr que ce soit opportun d'en faire la promotion.

winstonsmith (23 sept. 2015) disait:

1) Ouais on va dire qu'au final c'est un petit contournement malicieux d'une loi. Comme il y en a des tonnes en France.
C'est clair que dans les faits ce genre de manip est pratiqué sur pas mal de zones "frontalières" que l'on ne va pas citer ici. Et pas seulement avec un hélico hélas.
2) Après je suis pas sûr que ce soit opportun d'en faire la promotion.

1) Ca relève effectivement de la plus grande hypocrisie

2) Je ne suis pas sûr que la population skipass soit vraiment le coeur de cible de l'héliski

carambole (23 sept. 2015) disait:

2) Je ne suis pas sûr que la population skipass soit vraiment le coeur de cible de l'héliski

En effet

Bon évidemment il y a Pure88 mais c'est l'exception

Oh oui mais Pure je me fais pas de soucis pour lui, il connait toutes les petites combines les plus retorses par cœur. Il est capable de se faire remonter pendu sous 6 vautours le bougre, ou trainé par une 50aine de marmottes dans un traineau ou une dizaine de bouquetins!

A pied, il y a 400m de dénivelé, 7-8km sur un chemin d'été ou la route non déneigé.
J'ai pas les peaux ni les fixs qu'il faut. Du coup à pied ou en raquette, quelqu'un l'a déjà fait ?
A votre avis il faut plus de 2h-3h ?

Je ne connais pas cet endroit mais avec 60/80cm de neige fraiche tu peux mettre 3h pour 400m même en raquette.
Si la neige est dure tu mettras le même temps qu'en été; ~1h, l'intérêt de la descente...
De Bonneval au col de l'iseran c'est 960m de dénivelé.(1800-2764)

Oui 960m...
Ca semble difficile à pied mais ca justifie pas l'hélico
Quelqu'un à d'autres solutions ?

kitkarma (23 sept. 2015) disait:

Oui 960m...
Ca semble difficile à pied mais ca justifie pas l'hélico
Quelqu'un à d'autres solutions ?

Des peaux...

kitkarma disait:

COMMENT REMONTER DE BONNEVAL SUR ARC À VAL D'ISÈRE ?

carambole disait:

ça dépend comment tu voyages (...) si c'est avion perso

toujours aussi utile dans ses interventions PG !

carambole (23 sept. 2015) disait:

Bon évidemment il y a Pure88 mais c'est l'exception

L'hélico c'est beau !!

carambole (23 sept. 2015) disait:

Autrement il y a suffisamment à faire à Val sans vouloir absolument descendre sur Bonneval !

Mais faire l'impasse sur les peaux ça limite quand même pas mal.

Ça me semble plein de bon sens.

beau bof bof mais impressionnant c'est incontestable !

Pure88 (23 sept. 2015) disait:

carambole (23 sept. 2015) disait:

Bon évidemment il y a Pure88 mais c'est l'exception

L'hélico c'est beau !!

Ça me semble déjà moins plein de bon sens

carambole (23 sept. 2015) disait:

beau bof bof mais impressionnant c'est incontestable !

Pas au premier degré, mais tu m'avais compris

Moi je ne dis rien autrement j'ai le PG qui commence à croire faire de l'humour !

winstonsmith (23 sept. 2015) disait:

Pure88 (23 sept. 2015) disait:

carambole (23 sept. 2015) disait:

Bon évidemment il y a Pure88 mais c'est l'exception

L'hélico c'est beau !!

Ça me semble déjà moins plein de bon sens

Pourtant en hélico, il vaut mieux être dans le bon sens

Fullb65 (22 sept. 2015) disait:

L'idéal sur cet itinéraire :
Départ de Val d'Isère à l'ouverture des remontées direction le glacier du Pissaillas jusqu'au sommet du téléski du Montet, petite montée en peaux ou à pieds en direction du col à droite de la Pointe du Montet. Descente vers Bonneval Attention plusieurs orientations sur l'itinéraire et quelques passage piégeux.
Déjeuner tranquille dans le village pour attendre 14h45 et prendre un forfait fin d'après-midi - 15€ - ski sur le domaine de Bonneval. A partir de 17h00 Reprise Helico sur la DZ du domaine skiable de Bonneval après 10 minutes de Vol à 4000 m d'altitude dépose sur la DZ de Tête de Solaise, descente en ski vers Val d'Isère au couchant sur les pistes désertes. (A réserver avec le SAF)
Si tu es avec un groupe d'amis il faut compter (de mémoire) un centaine d'euros par personnes pour le vol sur la base de 5 personnes (1 hélico plein)
Si tu es seul il y a quelques écoles qui proposent la sortie en groupe collectifs. (Internet est ton ami pour le tarif)

Pour en revenir à la proposition initiale ça a quand même un petit côté club Med

par ailleurs ne faut-il pas rajouter un engagement guide ?

carambole (23 sept. 2015) disait:

Fullb65 (22 sept. 2015) disait:

L'idéal sur cet itinéraire :
Départ de Val d'Isère à l'ouverture des remontées direction le glacier du Pissaillas jusqu'au sommet du téléski du Montet, petite montée en peaux ou à pieds en direction du col à droite de la Pointe du Montet. Descente vers Bonneval Attention plusieurs orientations sur l'itinéraire et quelques passage piégeux.
Déjeuner tranquille dans le village pour attendre 14h45 et prendre un forfait fin d'après-midi - 15€ - ski sur le domaine de Bonneval. A partir de 17h00 Reprise Helico sur la DZ du domaine skiable de Bonneval après 10 minutes de Vol à 4000 m d'altitude dépose sur la DZ de Tête de Solaise, descente en ski vers Val d'Isère au couchant sur les pistes désertes. (A réserver avec le SAF)
Si tu es avec un groupe d'amis il faut compter (de mémoire) un centaine d'euros par personnes pour le vol sur la base de 5 personnes (1 hélico plein)
Si tu es seul il y a quelques écoles qui proposent la sortie en groupe collectifs. (Internet est ton ami pour le tarif)

Pour en revenir à la proposition initiale ça a quand même un petit côté club Med

par ailleurs ne faut-il pas rajouter un engagement guide ?

Pour être en toute sécurité, c'est indispensable en ce qui me concerne, mais il faut prévoir une petite rallonge au budget.

Indépendamment de la sécurité généralement les compagnies d'hélico n'acceptent pas de prendre des groupes sans guides hors taxi. Mais même si c'est déclaré comme du taxi (qui est accepté en France) je serais surpris qu'elles considèrent une reprise sur Bonneval comme du taxi.

Après il y a un truc stratégique auquel on ne pense pas: remonter l'Iseran depuis Bonneval en traçant à pince dans 60 de fraiche c'est plus économique, plus roots, plus l'Aventure. Mais ça a de fortes chances de se terminer quand même en hélico cette affaire
Faudrait voir ce qui coûte le moins cher: le saf ou le PG / CRS.. .

carambole (23 sept. 2015) disait:

Fullb65 (22 sept. 2015) disait:

L'idéal sur cet itinéraire :
Départ de Val d'Isère à l'ouverture des remontées direction le glacier du Pissaillas jusqu'au sommet du téléski du Montet, petite montée en peaux ou à pieds en direction du col à droite de la Pointe du Montet. Descente vers Bonneval Attention plusieurs orientations sur l'itinéraire et quelques passage piégeux.
Déjeuner tranquille dans le village pour attendre 14h45 et prendre un forfait fin d'après-midi - 15€ - ski sur le domaine de Bonneval. A partir de 17h00 Reprise Helico sur la DZ du domaine skiable de Bonneval après 10 minutes de Vol à 4000 m d'altitude dépose sur la DZ de Tête de Solaise, descente en ski vers Val d'Isère au couchant sur les pistes désertes. (A réserver avec le SAF)
Si tu es avec un groupe d'amis il faut compter (de mémoire) un centaine d'euros par personnes pour le vol sur la base de 5 personnes (1 hélico plein)
Si tu es seul il y a quelques écoles qui proposent la sortie en groupe collectifs. (Internet est ton ami pour le tarif)

Pour en revenir à la proposition initiale ça a quand même un petit côté club Med

par ailleurs ne faut-il pas rajouter un engagement guide ?

Tu sais j'ai pu constater que pas mal de gens aimaient vivre de petites aventures dans un cadre un peu structuré, ça les rassure. Bon nombre de pratiquants, même d'un niveau très correct ne sont pas skipasseurs dans l'âme, ils ne souhaitent pas faire l'effort de marcher 2 ou 3 heures, ils sont de simples consommateurs de la montagne...
Et pour en revenir à la proposition initiale elle ne fait que répondre à une question.
J'ai oublié de préciser que l'utilisation du Soul 7 était fortement recommandée sur un tel itinéraire

J'adore l'odeur du kérosène au petit matin .......

Fullb65 (24 sept. 2015) disait:

Tu sais j'ai pu constater que pas mal de gens aimaient vivre de petites aventures dans un cadre un peu structuré, ça les rassure. Bon nombre de pratiquants, même d'un niveau très correct ne sont pas skipasseurs dans l'âme, ils ne souhaitent pas faire l'effort de marcher 2 ou 3 heures, ils sont de simples consommateurs de la montagne...

C'est effectivement tout à fait ça.

carambole (24 sept. 2015) disait:

Fullb65 (24 sept. 2015) disait:

Tu sais j'ai pu constater que pas mal de gens aimaient vivre de petites aventures dans un cadre un peu structuré, ça les rassure. Bon nombre de pratiquants, même d'un niveau très correct ne sont pas skipasseurs dans l'âme, ils ne souhaitent pas faire l'effort de marcher 2 ou 3 heures, ils sont de simples consommateurs de la montagne...

C'est effectivement tout à fait ça.

On est tous d'accord je crois...

Fullb65 (24 sept. 2015) disait:

Tu sais j'ai pu constater que pas mal de gens aimaient vivre de petites aventures dans un cadre un peu structuré, ça les rassure.

Certains appel cela de la sécurité.

Fullb65 (24 sept. 2015) disait:

Bon nombre de pratiquants, même d'un niveau très correct ne sont pas skipasseurs dans l'âme, ils ne souhaitent pas faire l'effort de marcher 2 ou 3 heures, ils sont de simples consommateurs de la montagne...

Pire, il y a ceux qui vont dans des stations de ski familiale !

Plus sérieusement, personne n'a dit avoir fait le retour à pied...
vous savez si avec juste les peaux et sans les fixs cela permet de monté des pentes à petit dénivelé plus facilement ? Si je pense à passé par la route par exemple.

kitkarma (26 sept. 2015) disait:

vous savez si avec juste les peaux et sans les fixs cela permet de monté des pentes à petit dénivelé plus facilement ? Si je pense à passé par la route par exemple.

Fais un essai simple: tu chausses tes skis avec les pompes grandes ouvertes et tu remontes un talus engazonné à 25/35 degrés. Et tu imagines la distance que tu peux faire comme ça. Et puis après tu imagines la même chose avec un enfoncement de 30/50cm dans la neige.
Tu n'as jamais eu l'occase de mettre les pieds sur des skis de rando c'est ça?

Très honnêtement je pense que tu te rends pas bien compte de ce que ça représente physiquement de remonter ne serait ce que sur 1000m avec du matos adapté (la route tu oublies elle est sous 5/6m de neige tu ne la verras même plus sauf les 1ers virages...) Alors remonter des pentes à 30/35 degrés en traçant à pied dans de la neige ou avec des peaux sous les skis d'alpin et des pompes et fix d'alpin tu vas rentrer direct dans le livre des records... Et dans le meilleurs des cas finir dans l'hélico du PGHM.
Honnêtement soit tu te donnes les moyens de faire ce que tu veux (genre en louant une paire de ski de rando et pompes à la journée pour faire le truc), soit tu laisses tout tomber parce là ton plan c'est parti pour un remake de voyage au bout de l'enfer sérieux...

kitkarma (26 sept. 2015) disait:

Fullb65 (24 sept. 2015) disait:

Tu sais j'ai pu constater que pas mal de gens aimaient vivre de petites aventures dans un cadre un peu structuré, ça les rassure.

Certains appel cela de la sécurité.

Effectivement préparer sa journée, son itinéraire sont les bases de la sécurité, après le contenu est laissé libre à l’appréciation de chacun, de sa motivation, de son niveau (technique et physique).

kitkarma (26 sept. 2015) disait:

Fullb65 (24 sept. 2015) disait:

Bon nombre de pratiquants, même d'un niveau très correct ne sont pas skipasseurs dans l'âme, ils ne souhaitent pas faire l'effort de marcher 2 ou 3 heures, ils sont de simples consommateurs de la montagne...

Pire, il y a ceux qui vont dans des stations de ski familiale !
Plus sérieusement, personne n'a dit avoir fait le retour à pied...
vous savez si avec juste les peaux et sans les fixs cela permet de monté des pentes à petit dénivelé plus facilement ? Si je pense à passé par la route par exemple.

Si tu es prêt à marcher entre 2 et 3 heures, quand je dis marcher c'est avec des skis aux pieds et de préférence avec des fixations adaptées, il y a des itinéraires bien plus intéressants sur l'Espace Killy que la descente sur Bonneval et personnellement je préfère marcher avant de glisser que l'inverse, mais chacun ses goûts...

Je suis bien d'accord avec les commentaires précédents. Tu peux commencer par faire le couloir 3500 et remonter en peaux jusqu'au col de la Leisse. Tu as également la pointe de la Sana qui est sympa avec une bonne descente au retour !