clovis_ski
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Hello, oui je sais que les chaussures il faut les essayer...
Mais je suis qqun de curieux, et en attendant que les magasins aient refait leurs linéaires, je me renseigne sur les innovations, d'autant que j'ai envie de changer mes chaussures (des nordica speedmachine 100, je les avais essayees longuement en magasin, sauf que je n'ai pas fait le test du pied dans la coque sans le chausson... conclusion une fois les skis au pied je me suis rendu compte qu'elles etaient trop grandes... ce qui est d'autant plus dommage que je les trouve top par ailleurs).

Bref, quand je vois les nouvelles gammes de Rossignol, Salomon, Nordica, Head et Fischer, je me pose trois questions :
1. est-ce que les 3 crochets sont desormais au niveau des 4 crochets pour une utilisation hors stade? est-ce que les crochets obliques apportent un vrai plus en termes de maintien du talon (un pb pour moi qui est des tendons d'achille courts)? est-ce que tous les systemes se valent?
2. est-ce que les debrayables 'hike and ride' vont devenir la norme (en tant que skieur lambda je ne vois que des avantages car c'est tjs galere de marcher avec les boots actuelles... mais est-ce qu'une fois sur les skis c'est aussi bien/precis/solide/chaud/etanche/etc?)? est-ce qu'elles se valent toutes?
3. est-ce que les coques thermoformables/customisables en profondeur vont devenir la norme (ca a l'air top de pouvoir choisir sa forme"reelle" et de ne pas devoir prier pour que le bootfitter soit vraiment bon? est-ce que le truc est abouti? est ce que c'est solide? est-ce que tous les modeles (custom shell vs. vacuum vs. adaptive fit vs BBF) se valent?

Merci d'avance pour vos avis (surtout s'ils sont éclairés) !

C.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par clovis_ski, 01/10/2013 - 01:22
arghoops
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Ca sert à quoi le test du pied dans la coque sans chausson?
Auvernha
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clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Hello, oui je sais que les chaussures il faut les essayer...

Et se faire conseiller de préférence proche des pistes / en station....

 


sauf que je n'ai pas fait le test du pied dans la coque sans le chausson...


????????????????????????????
bonagva
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J'ai un avant-pied moyennement large (102mm) une cheville et un bas mollet plutôt fins. Résultat des courses, dans (presque) toutes les pompes, j'arrive à décoller le talon exagérément même dans une chaussure neuve.

1) J'ai des Nordica FireArrow F1 et c'est les premières où j'ai enfin le talon qui est bien tenu. Pour moi (j'insiste sur le "pour moi" ), la boucle centrale oblique, ça le fait.

2) aucune idée, mais perso, je mets clairement la préférence dans une chaussure efficace en ski plutôt qu'en marche. Alors, faudra me convaincre ...

3) ça deviendra la norme quand les prix baisseront et que la résistance du plastique s'améliorera.
Pour le moment, des Fischer vacuum, c'est certainement top, mais je conseille plutôt ça aux coureurs dont le matos (qu'ils paient rarement plein pot) est renouvelé fréquemment.
Pour le skieur lambda, faut être un peu fortuné quand même ...
Ceci dit, des bootfitters vraiment bons, ça existe et ça change la vie ...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par bonagva, 01/10/2013 - 10:42
Auvernha
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arghoops ( 1 oct. 2013) disait:

Ca sert à quoi le test du pied dans la coque sans chausson?


A part pour la réalisation d'un chausson injecté. ... j'vois pas.?.?.?.?.
Auvernha
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Comme quoi on lit parfois de belles conneries sur le net car effectivement je crois avoir déjà lu cela et pas sur un forum mais dans un article d'un site internet qui se veut spécialiste ski....
Ah... le bootfiting en ligne c'est pas encore ça. ...
bonagva
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arghoops ( 1 oct. 2013) disait:

Ca sert à quoi le test du pied dans la coque sans chausson?


A vérifier que le volume de la coque soit adapté à ton pied et que l'espacement entre le pied et la coque soit raisonnablement régulier.

Ca fait partie de la batterie de tests standard que te fait un bootfitter, ça lui indique les endroits à travailler le cas échéant.
arghoops
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Merci pour l'info. ;)

J'ai le même resenti que toi depuis que j'ai des Nordica Dead Money, la boucle centrale maintient mon fin coup de pied, ce qui permet au talon de ne pratiquement pas se décoller, contrairement à mes anciennes chaussures. (Salomon et Lange)
Je suis entièrement satisfait de ces 3 boucles pour ma part.
clovis_ski
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arghoops ( 1 oct. 2013) disait:

Ca sert à quoi le test du pied dans la coque sans chausson?


Effectivement c'est un conseil lu sur internet (mais a realiser en magasin, ca ne marche pas en ligne ;)) : tu enleves le chausson, et tu enfonces ton pied jusqu'au bout de la coque. S'il y a plus d'un cm entre l'arriere de ton talon et de l'arriere de la coque, des que le chausson sera un poil fait tu nageras dans la pompe. Bon je ne sais pas si j'aurais pu m'en rendre compte autrement, mais je me sentais bien dans mes chaussures ua magasin : maintien sans compression, pas de points durs. Mais une fois sur piste je me suis rendu compte que ma notion du "maintien" n'etait plus du tout la meme que dans le magasin... et entre autre que mon talon se soulevait pas mal a cause de mes chevilles fines (ce qui est dur a evaluer en magasin car toute la chaussure se souleve si on appuie bien sur les languettes.

Fin de la parenthese... et merci pour vos premiers avis, en particulier sur les boucles obliques, je devrais pt-etre regarder cela.
Il y en a parmi vous qui ont des chaussures debrayables genre quest ou similaires? gadget ou vraiment bien?

Bonagva, tu as plus d'infos sur la solidite des coques modifiables? Parce que oui les vacuum sont cheres, mais les salomon custom shell (mais est ce reellement aussi customisable ?!) sont a peu pres au meme prix qu'une chaussure classique, cf le fil ouvert sur les quest et quest max.
carambole
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Auvernha ( 1 oct. 2013) disait:

arghoops ( 1 oct. 2013) disait:

Ca sert à quoi le test du pied dans la coque sans chausson?


A part pour la réalisation d'un chausson injecté. ... j'vois pas.?.?.?.?.


Tu rigoles ?

c'est presque plus important avec un chausson thermoformable qu'avec un chausson injecté !
carambole
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clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:
, mais je me sentais bien dans mes chaussures ua magasin : maintien sans compression,


Ca en magasin ça veut quasiment systématiquement dire chaussure trop grande.

Une chaussure neuve en magasin tu dois franchement être TRES serré mais sans point de compression.
livna
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juste un petit up sur les systeme ride&walk vue que ça n'a pas encore été abordé..
Perso j'ai des tecnica cochise, et aucun pbm avec ce systeme (deux saison d'utilisation pour le moment), au niveau du maintien (en position ride) c'est identique a une chaussure classique, idem pour le flex (dans mon cas, 120)
Pour la position walk, on n'est pas sur la gamme d'une chaussure de rando, il ne faut tout de meme pas exagerer, mais j'ai fait deja plusieur rando de 1000+ et sa passe largement...

Arvi!
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Tenue du talon : j'ai eu des Nordica (N850 je crois) qui avaient un système de câble avec une plaque qui venait appuyer sur l'arrière du talon ... et là, je n'avais pas du tout le talon qui décollait.

Il y avait aussi un système avec câble dans les premières Salomon ...

Savez-vous pourquoi cela a été abandonné ?
bonagva
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clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Bonagva, tu as plus d'infos sur la solidite des coques modifiables? Parce que oui les vacuum sont cheres, mais les salomon custom shell (mais est ce reellement aussi customisable ?!) sont a peu pres au meme prix qu'une chaussure classique, cf le fil ouvert sur les quest et quest max.


J'avais envisagé un moment ces Fischer en désespoir de cause et puis je suis tombé sur les 3 boucles qui ont réglé mon problème, du coup, je ne suis pas allé plus loin.
Je pense que TCSA a plus de retours sur ces Fischer.

Pour les Salomon, il me semble que les modifications sont limitées à l'avant-pied mais il vaut mieux demander confirmation à Romain de Salomon (au pire, il t'enverra vers la bonne personne).

Ceci dit, j'ai pu tester un bon bootfitter pour ma fille (compète) et ma femme (pieds hors normes) et ils font des miracles, rien à voir avec le service standard d'un shop, même bon.
clovis_ski
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carambole ( 1 oct. 2013) disait:

clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:
, mais je me sentais bien dans mes chaussures ua magasin : maintien sans compression,


Ca en magasin ça veut quasiment systématiquement dire chaussure trop grande.

Une chaussure neuve en magasin tu dois franchement être TRES serré mais sans point de compression.


Oui, je l'ai appris a mes dépens... mais quand on a tjs mis des chaussures de loc avec le chausson déjà tassé on a du mal à imaginer la sensation à avoir en magasin la premiere fois avec un chausson neuf...
clovis_ski
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livna ( 1 oct. 2013) disait:

juste un petit up sur les systeme ride&walk vue que ça n'a pas encore été abordé..
Perso j'ai des tecnica cochise, et aucun pbm avec ce systeme (deux saison d'utilisation pour le moment), au niveau du maintien (en position ride) c'est identique a une chaussure classique, idem pour le flex (dans mon cas, 120)
Pour la position walk, on n'est pas sur la gamme d'une chaussure de rando, il ne faut tout de meme pas exagerer, mais j'ai fait deja plusieur rando de 1000+ et sa passe largement...

Arvi!


Thanks!
clovis_ski
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bonagva ( 1 oct. 2013) disait:

clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Bonagva, tu as plus d'infos sur la solidite des coques modifiables? Parce que oui les vacuum sont cheres, mais les salomon custom shell (mais est ce reellement aussi customisable ?!) sont a peu pres au meme prix qu'une chaussure classique, cf le fil ouvert sur les quest et quest max.

J'avais envisagé un moment ces Fischer en désespoir de cause et puis je suis tombé sur les 3 boucles qui ont réglé mon problème, du coup, je ne suis pas allé plus loin.
Je pense que TCSA a plus de retours sur ces Fischer.
Pour les Salomon, il me semble que les modifications sont limitées à l'avant-pied mais il vaut mieux demander confirmation à Romain de Salomon (au pire, il t'enverra vers la bonne personne).
Ceci dit, j'ai pu tester un bon bootfitter pour ma fille (compète) et ma femme (pieds hors normes) et ils font des miracles, rien à voir avec le service standard d'un shop, même bon.

Et merci à toi aussi :) va falloir que je creuse ces 3 boucles diagonale... et va d'abord falloir que je mette en vente mes nordica 4 boucles trop grandes!
carambole
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clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Oui, je l'ai appris a mes dépens...

:)

Moi j'ai eu du bol : il y a très longtemps j'avais acheté des tecnica TNT.

Je les ré-essaye chez moi et enfer et damnation j'étais vraiment hyper serré dedans. J'appelle pour voir si il n'y a pas moyen de changer le chausson parce que j'avais lu quelque part que tecnica faisait des chaussons plus fins, le gars pas trop chaud me dit essayez et nous verrons.

Après une journée de ski de vraies pantoufles ! du coup maintenant je n'ai plus peur de prendre serré si je suis en chausson d'origine ! :)
roubi33
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carambole ( 1 oct. 2013) disait:

du coup maintenant je n'ai plus peur de prendre serré si je suis en chausson d'origine ! :)


+1
el_bodeguero
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carambole ( 1 oct. 2013) disait:

clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Oui, je l'ai appris a mes dépens...

:)

Moi j'ai eu du bol : il y a très longtemps j'avais acheté des tecnica TNT.

Je les ré-essaye chez moi et enfer et damnation j'étais vraiment hyper serré dedans. J'appelle pour voir si il n'y a pas moyen de changer le chausson parce que j'avais lu quelque part que tecnica faisait des chaussons plus fins, le gars pas trop chaud me dit essayez et nous verrons.

Après une journée de ski de vraies pantoufles ! du coup maintenant je n'ai plus peur de prendre serré si je suis en chausson d'origine ! :)

nostalgie...
dans celles là j'étais mieux que dans des pantoufles.
tcsa
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el_bodeguero ( 1 oct. 2013) disait:

nostalgie...
dans celles là j'étais mieux que dans des pantoufles.

Là, je sais de quoi tu parles :
clovis_ski
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Steup TCSA, tu t'y connais bien en matos, donc fais nous plutot profiter de ce que tu as vu/entendu/essayé... mais pas besoin de ce genre de posts parce que sinon ca va partir en trolling avec photos de FIS dans la poudreuse, debats sur la biere belge, le pendule et les ovni, etc...
Et il y a deja des threads pour cela, alors que mes questions me semblent legitimes, d'autant que bien souvent les vendeurs de shops ne sont pas tres bien formés à l'évolution du matos de ces dernieres annees, et ne peuvent donc pas repondre tres précisément (d'ailleurs si des fabricants veulent intervenir, qu'ils n'hesitent pas!) :)
tcsa
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Allez 30 seconde de sérieux. Le coté génial de la vacuum c'est que le chausson est d'une épaisseur égale à tout endroit. Alors que dans un bootfitting habituel (et sans déformation de coques) tu as des zones avec très peu de mousse. Là, il ne s'agit plus de déformer la coque pour y mettre ton pied, mais de former la coque à ton pied tout en conservant une épaisseur continue de chausson...
172sp
172sp

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clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Steup TCSA, tu t'y connais bien en matos, donc fais nous plutot profiter de ce que tu as vu/entendu/essayé... mais pas besoin de ce genre de posts parce que sinon ca va partir en trolling avec photos de FIS dans la poudreuse, debats sur la biere belge, le pendule et les ovni, etc...
Et il y a deja des threads pour cela, alors que mes questions me semblent legitimes, d'autant que bien souvent les vendeurs de shops ne sont pas tres bien formés à l'évolution du matos de ces dernieres annees, et ne peuvent donc pas repondre tres précisément (d'ailleurs si des fabricants veulent intervenir, qu'ils n'hesitent pas!) :)

Jveut bien voir les photos des skis SG dans la poudreuse moi ! :)
tcsa
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172sp ( 1 oct. 2013) disait:

clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Steup TCSA, tu t'y connais bien en matos, donc fais nous plutot profiter de ce que tu as vu/entendu/essayé... mais pas besoin de ce genre de posts parce que sinon ca va partir en trolling avec photos de FIS dans la poudreuse, debats sur la biere belge, le pendule et les ovni, etc...
Et il y a deja des threads pour cela, alors que mes questions me semblent legitimes, d'autant que bien souvent les vendeurs de shops ne sont pas tres bien formés à l'évolution du matos de ces dernieres annees, et ne peuvent donc pas repondre tres précisément (d'ailleurs si des fabricants veulent intervenir, qu'ils n'hesitent pas!) :)

Jveut bien voir les photos des skis SG dans la poudreuse moi ! :)

Bon déjà en hors piste. Si t'es sage tu auras peut être en poudreuse dreuse :)
172sp
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tcsa ( 1 oct. 2013) disait:

172sp ( 1 oct. 2013) disait:

clovis_ski ( 1 oct. 2013) disait:

Steup TCSA, tu t'y connais bien en matos, donc fais nous plutot profiter de ce que tu as vu/entendu/essayé... mais pas besoin de ce genre de posts parce que sinon ca va partir en trolling avec photos de FIS dans la poudreuse, debats sur la biere belge, le pendule et les ovni, etc...
Et il y a deja des threads pour cela, alors que mes questions me semblent legitimes, d'autant que bien souvent les vendeurs de shops ne sont pas tres bien formés à l'évolution du matos de ces dernieres annees, et ne peuvent donc pas repondre tres précisément (d'ailleurs si des fabricants veulent intervenir, qu'ils n'hesitent pas!) :)

Jveut bien voir les photos des skis SG dans la poudreuse moi ! :)

Bon déjà en hors piste. Si t'es sage tu auras peut être en poudreuse dreuse :)



Ahah merci :)
carambole
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tcsa tu ne peux pas changer de photos de temps en temps !

parce que c'est franchement lassant d'avoir plus que très régulièrement

1) ton fils
2) une championne de je ne sais pas quoi qui se "balade" en montagne
3) tes pantoufles
172sp
172sp

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carambole ( 1 oct. 2013) disait:

tcsa tu ne peux pas changer de photos de temps en temps !

parce que c'est franchement lassant d'avoir plus que très régulièrement

1) ton fils
2) une championne de je ne sais pas quoi qui se "balade" en montagne
3) tes pantoufles


Et si pour une fois tout le monde mettait sa photo de lui entrain de skier ? Pourquoi pas un topic avec que des photo des membre de skipass ? :)
clemie
clemie

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172sp ( 1 oct. 2013) disait:

carambole ( 1 oct. 2013) disait:

tcsa tu ne peux pas changer de photos de temps en temps !

parce que c'est franchement lassant d'avoir plus que très régulièrement

1) ton fils
2) une championne de je ne sais pas quoi qui se "balade" en montagne
3) tes pantoufles


Et si pour une fois tout le monde mettait sa photo de lui entrain de skier ? Pourquoi pas un topic avec que des photo des membre de skipass ? :)

mmmmm non, merci, aucune envie de me ridiculiser!
Auvernha
Auvernha

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carambole ( 1 oct. 2013) disait:

Auvernha ( 1 oct. 2013) disait:

arghoops ( 1 oct. 2013) disait:

Ca sert à quoi le test du pied dans la coque sans chausson?


A part pour la réalisation d'un chausson injecté. ... j'vois pas.?.?.?.?.


Tu rigoles ?

c'est presque plus important avec un chausson thermoformable qu'avec un chausson injecté !


Je serais curieux et intéressé que tu developpe tout cela plus en détails:
Quelle est donc cette étape "pied dans la coque sans le chausson" nécessaire pour un thermoformage ????
carambole
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en caricaturant un peu : avec un chausson thermoformé tu ne peux quasiment pas remplir un vide alors que l'injection peut. Prend une coque un peu grande avec l'injection tu auras un chausson lourd mais tu seras bien tenu avec un chausson thermoformé tu ne pourras pas faire grand chose.
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
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172sp ( 1 oct. 2013) disait:
Et si pour une fois tout le monde mettait sa photo de lui entrain de skier ? Pourquoi pas un topic avec que des photo des membre de skipass ? :)
C'est ce que j'ai fait, et c'était donc bien moi sur les photos que j'ai eu l'occasion de poster.
Mais j'ai arrété depuis que carambole m'a dit que j'étais narcissique.
:(

Dommage, ça tombait pile dans la discussion en cours puisqu'on y voit les premières chaussures à chausson injecté.
:P
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
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Perso, j'ai des Dalbello Krypton, 3 crochets, donc, avec un sur le coup de pied.
J'en suis très content! Flex progressif et bon renvoi, chaussure fine et près du pied...
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
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snowfun ( 2 oct. 2013) disait:

Perso, j'ai des Dalbello Krypton, 3 crochets, donc, avec un sur le coup de pied.
J'en suis très content! Flex progressif et bon renvoi, chaussure fine et près du pied...
C'est des chaussures de foot ???
:)
carambole
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inscrit le 04/01/04
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Buberto ( 2 oct. 2013) disait:

172sp ( 1 oct. 2013) disait:
Et si pour une fois tout le monde mettait sa photo de lui entrain de skier ? Pourquoi pas un topic avec que des photo des membre de skipass ? :)
C'est ce que j'ai fait, et c'était donc bien moi sur les photos que j'ai eu l'occasion de poster.
Mais j'ai arrété depuis que carambole m'a dit que j'étais narcissique.
:(

Dommage, ça tombait pile dans la discussion en cours puisqu'on y voit les premières chaussures à chausson injecté.
:P


Aie tu me fais une rechute là Bub ?

C'est parce que ça fait longtemps que je n'ai pas manifesté mon admiration ? je peux m'y remettre si vraiment ça te fait plaisir :)
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Buberto ( 2 oct. 2013) disait:

snowfun ( 2 oct. 2013) disait:

Perso, j'ai des Dalbello Krypton, 3 crochets, donc, avec un sur le coup de pied.
J'en suis très content! Flex progressif et bon renvoi, chaussure fine et près du pied...
C'est des chaussures de foot ???
:)

Mouaaarf!! Ben dis donc, l'ordi, ça abime l'aurteaugraf !!! :D
Mille excuses! :(
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
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snowfun ( 2 oct. 2013) disait:

Buberto ( 2 oct. 2013) disait:

snowfun ( 2 oct. 2013) disait:

Perso, j'ai des Dalbello Krypton, 3 crochets, donc, avec un sur le coup de pied.
J'en suis très content! Flex progressif et bon renvoi, chaussure fine et près du pied...
C'est des chaussures de foot ???
:)

Mouaaarf!! Ben dis donc, l'ordi, ça abime l'aurteaugraf !!! :D
Mille excuses! :(
Là j'ai fait un peu le malin pour rigoler, en fait j'avais googlé un coup dans une discussion précédente pour découvrir que l'on pouvait donner un "coup de pied" avec le "cou-de-pied".
:)

En fait, ce qui compte c'est le contact de la languette sur le pied !!!
:P
172sp
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carambole ( 2 oct. 2013) disait:

en caricaturant un peu : avec un chausson thermoformé tu ne peux quasiment pas remplir un vide alors que l'injection peut. Prend une coque un peu grande avec l'injection tu auras un chausson lourd mais tu seras bien tenu avec un chausson thermoformé tu ne pourras pas faire grand chose.


Justement, pour avoir essayé un chausson injecté dans une coque trop grande (une lange en 97 quand même) je peux te dire que ça n'arrange pas du tout le problème ...
La coque le plus proche possible du pied, c'est ça le primordial, après pour gagner en confort et en performance il y a 1001 façons.
clemie
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172sp: t'as quoi comme pompes????
172sp
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Radical WC ZC 92mm avec chausson injecté a lacets avec languette + semelle moulée + booster strap le tout fait chez Sidas (sauf le booster).
Sans chausson injecté mon talon n'est pas assez maintenu.
clovis_ski
clovis_ski

inscrit le 01/10/12
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Donc si je résume la conversation pour l'instant (merci à tous pour vos contrib) :

1. pour tenir les talons, les systemes a crochet oblique semblent efficaces, et le fait de n'avoir que 3 crochets ne semble pas etre un pb (alternative pour la course : chausson injecté )

2. les systemes walk&ride semblent a maturite, leurs utilisateurs valorisent le sucroit de confort qui ne se fait apparemment pas au detriment de la performance sur piste (en tout cas pas plus que des skis all mountain vs des race... quid quand meme de la fiabilite et de l'etancheite ? j'avais entendu des reserves sur ce sujet)

3. les systemes de customisation de la coque ne sont pas encore a maturite : un seul fabricant proposant une vraie custo (fischer vacuum), alors que pour les autres ce sont plutot des adaptations marginales qui jouent sur la largeur au metacarpe (en magasin avec chaleur pour salomon, chez bootfitter avec points de reperes pour nordica, chez soi avec une clé pour head)

Dit comme cela il semble un peu urgent d'attendre la "vraie" prochaine generation... mais vu le relatif peu d'interet que semble susciter le sujet, les constructeurs ne vont pas forcement se depecher de changer leurs moules traditionnels.
Sinon, quelqu'un a eu l'occasion d'essayer les nouvelles gammes grand public de Rossignol, Salomon ou Fischer Vacuum?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par clovis_ski, 02/10/2013 - 14:00
loul
loul

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En ce moment, les fabricants sont très intéressés par les modèles hybrides piste/rando. C'est dans cette gamme qu'il y a des nouveautés.
ylm69
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tcsa

[/quote]
Ça doit être top au niveau du confortable! As-tu l'adresse de la boutique tcsa ;) ?
Ce m’évitera de me raser les jambes pour me coller des protections tibiale à l'Epithelium.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ylm69, 02/10/2013 - 14:57
snowfun
snowfun

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On a les mêmes en rose, ici... ;)
clovis_ski
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Et donc je comprends du fil "chaussures piste/freeride" qu'il n'y a pas de differences notables en termes de ressenti entre 3 et 4 crochets, avec ou sans walk&ride ?

C'est donc quasiment juste une question de look ?
Ou en tout cas c'est plus lié à la forme des pieds de l'utilisateur qu'à l'utilisation qu'on veut en faire (sauf si rando ou compet) ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par clovis_ski, 04/10/2013 - 14:28
arghoops
arghoops

inscrit le 26/11/10
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Il faut essayer, moi j'ai un pied fin par exemple et après avoir essayé plusieurs chaussres 4 crochets, mon talon se soulevait un peu.
J'ai essayé 2 Nordica 3 crochets et c'était le top pour mon talon.
En gros tu dois essayer, c'est ton pied qui choisi tes chaussures. )
clovis_ski
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inscrit le 01/10/12
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