débutant freeride

enfin ou trouver arva pelle sonde au meilleur prix ?

Tout depend à combien tu estimes ta vie, mais pour un bon Arva il faut compter dans les 300 euros et surtout en freeride ne pas partir seul.

yone74 (21 janv. 2013) disait:

4- tout dépend de ce que tu veux faire, des randos à la journée, des marches d'approche... Après je serais pour un sac adaptable ABS.

La principale question est là : que veux-tu faire réellement ?
Tu veux faire du hors piste au départ de télésièges (dans ce cas, pas besoin de fix de rando, de peaux), ou avec une toute petite approche (au début, tu mets tes skis sur le sac, et pas la peine d'investir je ne sais combien dans du matos super spécifique), ou alors tu veux faire de la pure rando à ski, avec plein de dénivelés, tout seul (ou tout du moins pas au milieu du monde) dans la nature, dans quel cas, tu invistis sur du matos de rando, avec des pompes légères, des vrais fixs de rando, et des skis moins lourds aussi ?

Dans tous les cas, il faut investir dans un DVA, une pelle et une sonde, et sur le sujet, tu as plein de messages sur skipass pour savoir lesquels acheter (par exemple, il ne faut PAS acheter le PIEPS freeride en DVA).

Le reste ne dépends que de ce que tu veux faire.
Pour le sac à dos, le système ABS est très cher, si tu as les moyens, c'est top, mais faut pas rogner sur le reste pour te payer un ABS (surtout pas sur DVA/pelle/sonde).

Bon alors pour apporter mon point de vue aux questions relatives au trio ARVA/pelle/sonde et surtout pour apporter une nuance aux propos ci-dessus,

ARVA : Le plus important est de savoir s'en servir. Pas besoin d'investir dans un ARVA à 300€, un EVO3+ (ou autres produits équivalent) à 200€ est très très largement suffisent...sauf si tu es un professionnel de la montagne, secouriste et/ou pisteur (ce dont je doute au vue de tes questions).
Ne tombe pas dans le piège du marketing et des bobos skieurs de ce forum qui ne jurent que par l'ARVA dernier cris alors que soit ils ne savent même pas se servir des options supplémentaires que ces outils peuvent offrir par rapport à un ARVA à 200€, soit ils n'en auront jamais l'utilité (soit un combo des deux).
L'essentiel encore une fois est d'avoir un appareil dont tu sais parfaitement te servir.

PELLE:
Ne pas chercher à faire d'économie sur cet outil, car c'est au moment de creusé (et surement pas avant, en recherche avec le DVA) que toute la différence se fait. C'est la partie déterminante du secours d'une victime d'avalanche.
Il faut une pelle en métal, costo, avec un manche suffisamment long, un godet de bonne taille, etc.
Bref pour faire simple, il faut s'orienter vers une pelle à 50€ plutôt qu'une à 20/30€. Pas d'économie sur cet outil, surtout qu'une pelle c'est un investissement quasiment à vie, à moins de s'en servir pour autre chose, régulièrement.

Sonde:
Comme pour la pelle, ne pas chercher à faire d'économie sur la sonde. Une sonde pas chère est une sonde pourrie.
Elle doit être au minimum de 2m (mais 2m40 ou plus c'est mieux), bien rigide, avec un cable (ou à défaut une cordelette en kevlar, et enfin un système de mise en tension qui doit être rapide, simple, efficace et sûr!
Bref pour faire simple, il faut partir sur un modèle à 45/50€ ou plus et surtout se détourner d'un simple modèle à 20/30€. La aussi il s'agit d'un investissement quasiment à vie donc pas d'économie, c'est très important.

Il n'existe pas à ma connaissance de pack, pelle et sonde, qui réponde aux qualités susmentionnées. Il faut les acheter au détail et donc compter 100€ pour avoir le matériel adéquat. Encore une fois c'est quand on est en mode recherche qu'on perd du temps dans une recherche de victime, c'est quand on sort sa sonde et sa pelle. (Statistiques pour apporter du crédit à ces dires, recherche avec ARVA, environ 5 minutes, sondage environ 2 minutes (si la recherche est bien effectué et la sonde de qualité, pelletage de 10 minutes à plusieurs heures (fonction du nombre de pelleteur, de la profondeur d'enfouissement de la victime et de la méthode de pelletage).

En résumé, pour un pack ARVA/pelle/sonde il faut compter 300€ au global pour avoir du super matos, sans investir trop ou pas assez à tort. Tout ce matériel doit être acheté neuf. Et surtout il faut savoir s'en servir, mais aussi, contrairement aux idées reçues, il faut savoir se servir d'une sonde et d'une pelle (même si ça peut paraitre balo, tant qu'une personne expérimentée (ou un professionnel) ne t'as pas appris à te servir d'une sonde ou d'une pelle, tu ne sais pas t'en servir vraiment! Si si c’est vrai !!!)
Et pour se faire, il faut que tu fasses des formations. Compte environ 20€ pour la 1/2 journée de formation avec l'ANENA. 1 formation c'est très bien, 2 formations c'est l'idéal.
2 1/2 journées de formation coutent donc le prix d'un forfait de ski, mais contrairement à un forfait que tu ne peux utiliser que pendant 1 journée, tes formations t’apprendront des choses dont tu pourras te servir toute ta vie!

Après pour la question de la rando :
Si c'est pour faire de vraie randonnée, sur une journée entière, avec du dénivelé, en zone de moyenne et/ou haute montagne...tu ne sembles pas avoir les connaissances nécessaires pour commencer tout seul. Tu devrais te rapprocher d'un club type CAF pour commencer. Tu y apprendras les bases techniques et les principales règles de sécurité et en plus ils pourront te prêter du matériel et très bien te renseigner sur le matériel que tu dois acheter.

En revanche, si comme je le pense c'est uniquement pour te permettre d'accéder depuis un domaine skiable à quelques hors-pistes de proximités, il existe des adaptateurs pour "transformer" des fixations de ski classique, en fixation rando. Ça sert surtout à faire des approches courtes car c'est lourd mais ça reste efficace et pratique. Compter environ 50€ (ça se trouve d'occasion sur leboncoin).
Pour les peaux, ça ne sert à rien d’acheter des peaux à 150€ pour s’initier à la rando. Regarder la dernière vidéo d’Enak, « Pas dans mon garage S02E03 ou 04 », il donne une solution simple et peu couteuse pour ne pas avoir à investir plus d’une cinquantaine d’euros dans des peaux

Pour les skis, en freeride, il convient de prendre des skis au minimum de sa taille, mais généralement de 10/15 cm plus grand que sa taille. Pour simplifier, plus c’est grand, plus s’est stable, mais plus c’est lourd. Il faut donc trouver un compromis en fonction de ce que tu vas privilégier (confort à la monter, ou à la descente). Pour toi, si tu skis très bien je te conseils des skis de 1m90/2m, si tu skis pas mal mais pas un truc de ouf non plus, je te conseils te commencer par des skis de 1m85 (+ ou – 2/3 cm). Attention si tu te prends des skis K2, il faut rajouter 5cm à la taille donnée par le fabricant pour avoir la taille réelle des lattes (c’est bizarre mais c’est comme ça). Quand on n’a pas un gros budget, on trouve des très bon skis d’occasion fixés, avec des fixations de freeski/rando, en très très bon état pour 250€ à 300€ (et parfois même avec les peaux à ce prix-là. Regarde sur leboncoin.fr (mots clés : ski+diamir ou ski+duke (ou baron) par exemple) et utilise les tests skis de skipass pour te faire une idée.

Pour le sac à dos, si tu es novice, tu es encore loin d’avoir besoin d’investir dans un sac ABS. Je ne dis pas que ce n’est pas un outil très bien, (c’est même un outil excellent) mais il est primordial de commencer par investir 300€ dans le pack ARVA/pelle/sonde avant de penser à investir le moindre euro dans un ABS.
Et encore une fois, selon moi (et la majorité des professionnels de la montagne), il faut mieux commencer par investir dans des formations de nivologie, que dans un sac ABS. L’ABS c’est le dernier truc qu’il faut prévoir dans son budget après ski/chaussures/fixations puis l’ARVA/pelle/sonde/sac à dos ET les formations et enfin en dernier l’ABS.

Pour les chaussures, je ne sais pas répondre à ta question.

Assez d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut, à une exception près : si c'est pour faire de la mini approche, et du hors piste accessible proche des remontées mécaniques, la fix spéciale vaut pas forcément le coup, et 10mn à pieds avec les skis sur le sac, ça le fait sans problème ...

Pour les chaussures, les Quest sont des chaussures de freeride/rando, c'est à dire qu'elles ont une position marche et une semelle avec un grip. Par contre, pour de la rando à la journée, c'est lourd ! Parfait pour de la petite approche !
Mais comme pour toutes les chaussures, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise chaussure, juste des chaussures adaptées à ton pieds.
Donc sur ce point précis, va faire un tour sur ce forum, et recherche les sujets sur les choix de chaussures, ou tu as moultes explications sur comment choisir, et quelle taille.
En gros, tu vas dans un bon magasin, tu te focalises ni sur une marque ni sur un modèle, et tu vas en essayer plein (c'est le point de loin le plus important !), tu prends celle qui te convient le mieux.

merci a tous pour vos réponses clair.

je prend bonne notes de tout sa !!

et pour le sac je penche pour le rossignol bon choix ou pas ?

rossignol.com

Il semble très bien. Après ça ne dépend que de toi et de ce pour quoi tu le destines. 28L de volume, c'est bien pour une sortie à la journée, sans embarquer d'équipements un peu spécifiques, c'est trop juste dans le cas contraire ou pour une course sur 2 ou plusieurs jours (mais ça tu le savais déjà.
Après tout dépend de l'utilisation que tu vas en faire.

Et franchement, sans animosité aucune, au supermarché quand tu achetais ton cartable pour aller à l'école, tu ne demandais pas des avis sur un forum, tu savais ce que tu avais besoin de transporter et tu choisissais en conséquence, ben pour un sac de montagne c'est un pareil. Il n'y a que toi qui puisse savoir.

Mais pour lever certains de tes doutes, un bon sac de montagne/freeride pour partir à la journée, ça coute dans les 90/120€, selon le volume dudit sac (25 à 35l) qui lui même est dépendant de ce que tu vas en faire.
Exemple, si tu as besoin de transporter une corde, une paire de crampon et le matériel pour évoluer sur une zones glaciaire, même sur une course de 1 journée 28L c'est trop juste, en revanche si c'est juste pour mettre de la flotte, un casse dalle, et une polaire + pelle/sonde, 28L c'est good!

Fait l'effort d'aller voir en magasin avant de faire un achat sur internet, car il n'y a rien de mieux que de voir, essayer, toucher et demander conseils à un vendeur spécialiste (on parle pas d'un vendeur du rayon sacs à décathlon, quoi que avec un peu de chance tu peux avoir de vrais conseils si tu tombes sur le bon gars/fille).