Douleurs à l’extérieur des chevilles (Quest12)

Greg Lienart
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inscrit le 05/01/11
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Le 27 déc. 2012 - 13:42
Bonjour,

J'ai acheté des Salomon Quest 12 il y a 2 ans et je suis vraiment satisfait de cette paire de bottine. Cependant, après qq jours de ski j'ai une douleur qui apparaît au dessus de ma cheville (5-10cm) coté arrière-extérieur... au niveau de mes 2 jambes.

Assez étrange car je me sens vraiment bien dedans et je n'ai pas de pression particulière à l'endroit où j'ai mal. D'après un orthopédiste et vendeurs de bottines les Quests ne sont pas adaptées à mon style de ski et lattes (Freeride Backcountry + Salomon Rocker2) et du coup je mets inconsciemment plus de pression sur l'extérieur de mon pied/jambes pour compenser quand je tourne ce qui surcharge mes tendons et provoque la douleur qui s'amplifie au moindre choc.

La solution serait de changer de bottines et d'avoir une chaussure qui fait plus "un" avec mon pied (surtout à l'exterieur), absorbe mieux les chocs et également de modifier le canting.

J'ai du coup directement pensé à Full Tilt qui ont l'air très différentes des chaussures actuels où le flex est appliqué sur l'avant du pied et non à l'arrière comme c'est le cas sur une bottine classique. J'ai mis mon pied dans une Full Tilt classique pour essayer et c'est vrai que la sensation est très différentes. Mais de là à dire que ça va solutionner mon problème :/

Connaissez-vous qq qui a eu le même problème que moi? Quel solution? Full Tilt? Autre?

Merci

G
payetonhibou
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inscrit le 16/11/03
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Le 27 déc. 2012 - 14:00
Peut être voir pour du bootfiting, pour au moins mettre un chausson qui limite les frictions au point douloureux, voire pour déformer un peu la coque à cet endroit.
Ou tout simplement, modifier le canting si ton style de ski fait que tu es un peu désaxé sur tes pompes.

Après, je penses pas que les chaussures ne sont pas adaptées à ton programme, c'est plus ta manière de skier qui doit faire que tu as mal à cet endroit.

Va juste voir un bon spécialiste, et pas un vendeur de grandes surfaces de sport ou un podologue de ville qui ne connait pas forcément très bien le domaine.
Greg Lienart
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inscrit le 05/01/11
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Le 27 déc. 2012 - 14:19
L'orthopédiste est justement un mordu du ski axé Freeride et Rando. Après vivant à Bxl ce n'est pas évident de faire le déplacement à la montagne pour aller voir un spécialiste :D

Comme expliqué, il ne s'agit pas d'un problème de frottement. J'ai analysé la chose avec la personne qui m'a fait un bon bootfiting à l'achat. Une déformation ne serait donc pas logique.
payetonhibou
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Le 27 déc. 2012 - 14:26
Mais surtout je vois pas en quoi les Quest ne sont pas adaptées au freeride sur des Rocker 2. Au contraire, elles sont faites pour ce type de pratique (si tant est que les chaussures soient très différentes en fonction du type de pratique, et que ce ne soit pas le marqueting qui fasse des chaussures freeride, d'autres freestype, et d'autres piste sport, etc.) !

Après, qu'elles ne soient pas adaptées à ton pieds, peut être (une erreur à l'achat, une seule paire testée et acheter sans voir comment tu étais dans d'autres pompes, etc.), pourquoi pas, mais si tu es bien dedans, y'a pas de raison.

Donc c'est pour ça que je dis que le problème doit se faire à la marge, et si par bootfiting tu endends un chauffage de chausson thermoformable, c'est léger, il existe des méthodes bien meilleures.

Et si c'est localisé sur l'extérieur, j'aurais encore plus tendance à penser que c'est ta manière à toi de skier qui fait ça, et que il faut peut être jouer sur le quanting de la chaussures (j'imagine que sur la Quest ça se fait). Après, ou tu le fait au nez, et tu testes différents réglages (les mêmes sur les deux chaussures), ou la prochaine fois que tu vas en montagne, tu t'arrêtes chez un vrai spécialiste, qui te fait les réglages, et éventuellement le formage de la coque.
Samuel Madore
Samuel Madore
Samuel Madore

inscrit le 26/11/12
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Le 27 déc. 2012 - 15:39
Bonjour,

Est ce que tes douleurs sont de type musculaire (crampe par exemple) ?

De ce que tu décris je suppose que oui et je pense que ce sont tes muscles fibulaires qui te font mal donc quelques questions/conseils

Est ce que ton pied est bien maintenu sur l'extérieur de l'avant pied?

Est ce que quand tu tourne tu aurait pas tendance à forcer en flexion sur la cheville amont?

Le soir après une grosse journée prend 10 minutes pour t'étirer, tu place ta cheville en inversion (c'est à dire pliée vers le bas et l'intérieur donc avec le 1er métatarse plus haut que le 5è;), tu tiens la position le plus loin possible pendant une dizaine de seconde, une dizaine de fois, et bois pas mal d'eau pendant/après l'effort.
bay
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inscrit le 20/09/02
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Le 27 déc. 2012 - 18:52
Greg Lienart (27 déc. 2012) disait:

L'orthopédiste est justement un mordu du ski axé Freeride et Rando. Après vivant à Bxl ce n'est pas évident de faire le déplacement à la montagne pour aller voir un spécialiste :D

Comme expliqué, il ne s'agit pas d'un problème de frottement. J'ai analysé la chose avec la personne qui m'a fait un bon bootfiting à l'achat. Une déformation ne serait donc pas logique.
pas nécessaire d'aller à la montagne , il y a des bons spécialistes en Belgique . :)
fatpopow
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inscrit le 18/06/11
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Le 28 déc. 2012 - 03:41
Salut ! Ta douleur est du côté extérieur du mollet ? Sur le côté pile poil ?
Comment sont tes pieds, assez arché ?? Si oui, jai eu le même probleme. En fait ton pied serait trop en arc, manque d'appuis sous l'intérieur du pied, du coup tes appuis ne se font que sur l'extérieur du pied, ce qui va énormément solliciter le côté extérieur de ta jambe entre le genou et la cheville et te provoquer une douleur.. j'ai eu pas de mal de Shoes avant qu'un gars d'un shop ne repère mon problème.
Solution ? Faire des semelles spéciales (j'ai plus le nom en tête) qui vont venir combler le vide sous ton pied et te mettre des appuis :-)
Je me souviendrai toujours de ma première journée de ski avec ces semelles, ca marche du tonnerre, j'ai plus jamais eu aucun problème !
bay
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inscrit le 20/09/02
6304 messages
Le 28 déc. 2012 - 09:17
fatpopow (28 déc. 2012) disait:

Salut ! Ta douleur est du côté extérieur du mollet ? Sur le côté pile poil ?
Comment sont tes pieds, assez arché ?? Si oui, jai eu le même probleme. En fait ton pied serait trop en arc, manque d'appuis sous l'intérieur du pied, du coup tes appuis ne se font que sur l'extérieur du pied, ce qui va énormément solliciter le côté extérieur de ta jambe entre le genou et la cheville et te provoquer une douleur.. j'ai eu pas de mal de Shoes avant qu'un gars d'un shop ne repère mon problème.
Solution ? Faire des semelles spéciales (j'ai plus le nom en tête) qui vont venir combler le vide sous ton pied et te mettre des appuis :-)
Je me souviendrai toujours de ma première journée de ski avec ces semelles, ca marche du tonnerre, j'ai plus jamais eu aucun problème !
Conformable c'est la solution du bon pied ;) et il y a quelques bon spécialiste pas loin de Bruxelles , qui peuvent te faire ce type de semelles !
Greg Lienart
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inscrit le 05/01/11
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Le 28 déc. 2012 - 13:09
Mille merci pour vos nombreuses réponses, voici quelques explications supplémentaires,

1. Pour commencer, voici l'endroit qui me fait mal, sur chaques jambes coté arrière extérieur, au niveau du muscle fibulaire. (ligne rouge).



2. J'ai bien des semelles comformable car j'ai les pieds creux et donc pas d'appuie au centre. Les semelles évitent surtout que mon pied balance et cré une doleur à mes maléoles qui sont assez prononcés. Sur la photo suivante, le 3e pied en partant de la gauche (Pied gauche degré 2) correspond au mien.

null

3. L'orthopédiste en question m'a dit que selon lui je surcharge le côté extérieur de mon pied ce qui provoque la douleur. Solutionner selon lui par un meilleur maintien au niveau extérieur ainsi que de changer le Canting pour recentrer mon appui.

4.Réponses en gras
Samuel Madore (27 déc. 2012) disait:

Bonjour,

Est ce que tes douleurs sont de type musculaire (crampe par exemple) ? Non, pas de crampe, il s'agit de douleurs qui arrive dés qu'il y a une pression et/ou un choc. Typiquement sur neige plus dur et/ou durant l'appui quand je tourne. La douleur n'est par exemple pas présente quand je marche une fois que j'ai enlevé mes bottines. Par contre si je pousse avec mes pousse là c'est pas pour rire.

De ce que tu décris je suppose que oui et je pense que ce sont tes muscles fibulaires qui te font mal donc quelques questions/conseils Cela parait correspondre à ma douleur, qui cependant reste relativement basse (5-10cm au dessus de ma cheville) quand je vois la longueur de ce muscle.

Est ce que ton pied est bien maintenu sur l'extérieur de l'avant pied? Mon pied est bien maintenu après comme c'est une quest c'est un rien plus libre au niveau des tibiats/mollets

Est ce que quand tu tourne tu aurait pas tendance à forcer en flexion sur la cheville amont? Difficile à dire comme, mais il est probable que de temps à autre je doive forcer un rien plus avec mon pied pour que mes skis aillent exactement ou je veux, surtout a plus faible vitesse.



5. Réponse en gras
bay (28 déc. 2012) disait:
Conformable c'est la solution du bon pied ;) et il y a quelques bon spécialiste pas loin de Bruxelles , qui peuvent te faire ce type de semelles ! Je suis allé chez Patrisport qui selon font un super bon boulot en terme de bootfitting en Belgique.
Message modifié 7 fois. Dernière modification par Greg Lienart, 28/12/2012 - 13:20
Samuel Madore
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inscrit le 26/11/12
71 messages
Le 28 déc. 2012 - 19:19
Si la douleur est si basse par rapport à la longueur du muscle c'est tout simplement parce que c'est l'endroit ou le muscle devient un tendon donc un peu plus fragile et sujet à des douleurs lors de chocs, je pense bien que tu fait des petites tendinopathies à cet endroit par hyperpression + sollicitation intensive des tendons du long et/ou court fibulaire.

Ce que t'as dit ton orthopédiste est exact il faut que tu recentre tes appuis au maximum sans exagérer non plus, ainsi tes tendons seront à la fois moins en tension et moins comprimés ce qui devrait régler ton problème.

Je maintien quand même mon conseil au sujet des étirements, tu peux aussi te masser avec de la crème antalgique.
ludoscar
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Matos : 1 avis
Le 28 déc. 2012 - 19:40
Si tu est belge et que tu n'as jamais été chez Patrisport, tu n'as jamais vu LE shop de ski belge,

ils ont tout.....la technologie et les fins techniciens.....pour faire simple.....le shop fonctionne comme en montagne, la saison et en saison ils sont ouvert le dimanches.

Je n'ai rien à voir avec eux, mais je n'achete mon matos que chez eux tellement le service est fou.

Demande Denis pour les chaussures, il est vraiment fort et remets lui mon bonjour :)
fatpopow
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inscrit le 18/06/11
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Le 28 déc. 2012 - 20:34
Tes semelles ne doivent pas être bien faite ou usée, ca se tasse et ça se remplace attention. Ou alors c'est un problème de technique ? Du genre pas assez en appui languette ou je ne sais quoi ? Mais bizarre qu'avec les semelles tu aies toujours le problème.. j'avais mal au même endroit et un niveau assez aiguë, du genre a ne plus pouvoir marcher du tout après le ski et a la moitie de la journée de ski ca devenait très gênant.
Greg Lienart
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inscrit le 05/01/11
42 messages
Le 29 déc. 2012 - 00:30
ludoscar (28 déc. 2012) disait:

Si tu est belge et que tu n'as jamais été chez Patrisport, tu n'as jamais vu LE shop de ski belge,

ils ont tout.....la technologie et les fins techniciens.....pour faire simple.....le shop fonctionne comme en montagne, la saison et en saison ils sont ouvert le dimanches.

Je n'ai rien à voir avec eux, mais je n'achete mon matos que chez eux tellement le service est fou.

Demande Denis pour les chaussures, il est vraiment fort et remets lui mon bonjour :)


Si si c'est ce que je disais plus haut. J'ai acheté mes QUEST chez eux et ils pensent que malgré la qualité des Quest, ce ne sont pas des bottines axé Freeride surtout pour des jambes faibles comme les miennes... bref je vais clairement jeter un oeil au canting pour replacer mon appui et je vais éventuellement voir pour des bottes qui me donne un meilleur maintien sur tout ma jambe côté extérieur. Une meilleure absorption des chocs devrait m'aider également.

Un kiné m'a également conseillé d'augmenter la mobilité de ma cheville et de muscler le muscles coté intérieur à l'opposé de mon muscle fibulaire pour mieux rétablir l'équilibre.
fatpopow
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inscrit le 18/06/11
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Le 29 déc. 2012 - 03:47
Si tu as le problème de pied, ton muscle est bien puisque sollicité en permanence normalement.. chez moi il est surdéveloppé par rapport au reste (tout comme l,extérieur de mon mollet). Rien qu'en marchant vite ça me l'a déjà fait. Je pense que le maintien n'y est pour rien, une chaussure se ferme bien et se serre, penches toi sérieusement sur tes pieds sans vouloir être trop insistant :-)

PS: si tu as les pieds archés il est aussi important de te faire des semelles pour le quotidien, c'est mauvais pour les genoux (qui partent vers l'extérieur) et ta colonne vertebrale. Ma podologue m'avait expliqué à quel point tout part des pieds et comment tous les muscles de la jambe y sont liés, c'est impressionnant.
bay
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inscrit le 20/09/02
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Le 29 déc. 2012 - 07:54
Greg Lienart (28 déc. 2012) disait:

Mille merci pour vos nombreuses réponses, voici quelques explications supplémentaires,


5. Réponse en gras
bay (28 déc. 2012) disait:
Conformable c'est la solution du bon pied ;) et il y a quelques bon spécialiste pas loin de Bruxelles , qui peuvent te faire ce type de semelles ! Je suis allé chez Patrisport qui selon font un super bon boulot en terme de bootfitting en Belgique.

a mon avis il manque un mot dans ta réponse en gras ?
Greg Lienart
Greg Lienart
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inscrit le 05/01/11
42 messages
Le 29 déc. 2012 - 15:27
bay (29 déc. 2012) disait:

Greg Lienart (28 déc. 2012) disait:

Mille merci pour vos nombreuses réponses, voici quelques explications supplémentaires,


5. Réponse en gras
bay (28 déc. 2012) disait:
Conformable c'est la solution du bon pied ;) et il y a quelques bon spécialiste pas loin de Bruxelles , qui peuvent te faire ce type de semelles ! Je suis allé chez Patrisport qui selon font un super bon boulot en terme de bootfitting en Belgique.

a mon avis il manque un mot dans ta réponse en gras ?


un petit "moi" entre "selon" et "font" :)
Nightwish
Nightwish
Nightwish

inscrit le 12/11/12
4 messages
Le 30 déc. 2012 - 02:17
J'ai une douleur depuis plusieurs saisons exactement au même endroit (jambe droite).
Par contre je n'ai pas du tous la même physionomie de pied : pied presque plat voute affaissé.
C'est sur la jambe ou j'ai quelques soucis de "podologie".
Niveau sensation ça semble inflammatoire pour pas dire tendineux.
J'ai essayé cette saison de changer de chaussure et de semelle mais j'ai toujours le même problème.
Si jamais tu trouves une solution merci de nous en faire part ;)
mamatua
mamatua
mamatua

inscrit le 27/02/07
620 messages
Le 30 déc. 2012 - 09:35
Samuel Madore (28 déc. 2012) disait:

Si la douleur est si basse par rapport à la longueur du muscle c'est tout simplement parce que c'est l'endroit ou le muscle devient un tendon donc un peu plus fragile et sujet à des douleurs lors de chocs, je pense bien que tu fait des petites tendinopathies à cet endroit par hyperpression + sollicitation intensive des tendons du long et/ou court fibulaire.

Ce que t'as dit ton orthopédiste est exact il faut que tu recentre tes appuis au maximum sans exagérer non plus, ainsi tes tendons seront à la fois moins en tension et moins comprimés ce qui devrait régler ton problème.

Je maintien quand même mon conseil au sujet des étirements, tu peux aussi te masser avec de la crème antalgique.


la tendinopathie : oui

la modification de la technique : oui
les étirements : oui
le massage : aucun intérêt ici si ce n'est le placebo, qui n'est d'aucune utilité sur ce genre de douleur.
Samuel Madore
Samuel Madore
Samuel Madore

inscrit le 26/11/12
71 messages
Le 30 déc. 2012 - 10:27
mamatua (30 déc. 2012) disait:

Samuel Madore (28 déc. 2012) disait:

Si la douleur est si basse par rapport à la longueur du muscle c'est tout simplement parce que c'est l'endroit ou le muscle devient un tendon donc un peu plus fragile et sujet à des douleurs lors de chocs, je pense bien que tu fait des petites tendinopathies à cet endroit par hyperpression + sollicitation intensive des tendons du long et/ou court fibulaire.

Ce que t'as dit ton orthopédiste est exact il faut que tu recentre tes appuis au maximum sans exagérer non plus, ainsi tes tendons seront à la fois moins en tension et moins comprimés ce qui devrait régler ton problème.

Je maintien quand même mon conseil au sujet des étirements, tu peux aussi te masser avec de la crème antalgique.


la tendinopathie : oui

la modification de la technique : oui
les étirements : oui
le massage : aucun intérêt ici si ce n'est le placebo, qui n'est d'aucune utilité sur ce genre de douleur.


Si il y a bien une chose que j'ai appris du milieu médical c'est qu'il ne faut jamais sous estimé le pouvoir de l'effet placébo ;)
Après un bon massage transversal profond sur une tendinopathie ça fait très mal mais je te garantie que ça soulage
Greg Lienart
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inscrit le 05/01/11
42 messages
Le 30 déc. 2012 - 10:38
mamatua (30 déc. 2012) disait:

Samuel Madore (28 déc. 2012) disait:

Si la douleur est si basse par rapport à la longueur du muscle c'est tout simplement parce que c'est l'endroit ou le muscle devient un tendon donc un peu plus fragile et sujet à des douleurs lors de chocs, je pense bien que tu fait des petites tendinopathies à cet endroit par hyperpression + sollicitation intensive des tendons du long et/ou court fibulaire.

Ce que t'as dit ton orthopédiste est exact il faut que tu recentre tes appuis au maximum sans exagérer non plus, ainsi tes tendons seront à la fois moins en tension et moins comprimés ce qui devrait régler ton problème.

Je maintien quand même mon conseil au sujet des étirements, tu peux aussi te masser avec de la crème antalgique.


la tendinopathie : oui

la modification de la technique : oui
les étirements : oui
le massage : aucun intérêt ici si ce n'est le placebo, qui n'est d'aucune utilité sur ce genre de douleur.


C'est quoi les solutions en terme de tendinopathie? Car au niveau de la technique j'aurais tendance a dire que j'ai progressé au cours des dernières années. J'ai acheté mes QUEST il y a 2 saisons et la je n'ai eu aucun problème la première année.

Donc quand je regarde les changements entre l'année passé et il y a 2 ans je ne peux voir que 2 choses:
- j'ai skié nettement plus fort qu'avant (10 jours à La Grave n'était pas de tout repos)
- J'ai changé de ski : Black Crows Navis 186 à des Salomon Rocker 2 192

Peut être que mes jambes ne sont pas assez musclé ou solide pour de tel ski?
Samuel Madore
Samuel Madore
Samuel Madore

inscrit le 26/11/12
71 messages
Le 30 déc. 2012 - 15:05
Dans 95% des cas une tendinopathie viens d'une hypersollicitation musculaire (mouvement répété qui donne des tendinites ou un effort excessif du muscle ce qui est ton cas)

Dans ton cas précis tu as le pied creux ce qui veut dire que tu as les muscles de la loge externe de la jambe trop toniques et ceux de la loge postérieure trop faibles.

Donc tes muscles fibulaires et ton tibial antérieur sont déjà très toniques de base, très ''raccourcis'' ceux qui les rend très sujet aux tendinopathies lors d'un effort ''violent'', le mouvement qui va te donner ces douleurs c'est ce qu'on apelle l'éversion du pied c'est à dire la flexion du pied vers le haut et l'exterieur. Voilà pour la partie un peu technique.

Ce qu'il faut que tu fasses au niveau anatomique c'est étirer ces muscles ET renforcer ton triceps sural et ton tibial postérieur, les muscles antagonistes (qui se renforcent en gros en montant sur la pointe des pieds). En faisant ça tu auras un meilleur équilibre musculaire de la jambe et donc beaucoup moins de chances d'avoir mal à l'effort.

Pour les exercices d'étirements/renforcement je te laisse faire tes recherches sur le net je peux pas tout te détailler comme ça, j'espere t'avoir donner des indications suffisantes si tu as plus de questions hésite pas ;)
mamatua
mamatua
mamatua

inscrit le 27/02/07
620 messages
Le 31 déc. 2012 - 22:03
.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par mamatua, 31/12/2012 - 22:59
max_jak
max_jak
max_jak

inscrit le 10/09/10
191 messages
Matos : 1 avis
Le 31 déc. 2012 - 23:26
ludoscar (28 déc. 2012) disait:


Demande Denis pour les chaussures, il est vraiment fort et remets lui mon bonjour :)

Je confirme, c'est un super vendeur, très professionnel et sympa !
Pleymobill
Pleymobill
Pleymobill

inscrit le 23/11/10
1 message
Le 25 févr. 2013 - 13:36
Salut, j'ai la meme douleur mais en snowboard et je cherche desesperement reponse au fil des forums. C'est ici que la douleur est la mieux decrite. Apres un changement de boots, rien n'y fait et franchement ca fait tres mal.

Le probleme est qu'il n'y a pas de reglage de canting sur l'axe du pieds en snowboard. Savez-vous quel serez le reglage qui soulagerait le mieux ma cheville droite? Faut-il que je rajoute/enleve de l'angle ou que je reduise mon stance?
(Mes reglages sont les suivants : goofy, +15/-15 en angle, 60 cm de stance.)

J'espere que des snowboarders passant par là pourrait m'aider...
viznou
viznou
viznou

inscrit le 10/07/12
126 messages
Le 26 févr. 2013 - 14:44

en snow il y a des fixations qui font du canting maintenant (3 a 4 degres je pense)

je suis parti ce WE skier egalement et j ai une douleur sur la cheville gauche cote exterieur juste au niveau du pli.

Le contexte est different pq je me suis eclate le plateau tibial et apres 3 ans de reeduc, c t mon 4 eme jour de ski dans un bon 30cm de poudre.En plus j'utilise des bottes de qd j etais ado (des raichle).
Elles ont plus de 15 ans, sont bien defoncees, souples et au pied j ai des kung fujas 189 avec des marker baron...

Les chaussures sont des modeles 3 boucles et je pense avoir trop serre la boucle de la cheville ce qui a mis trop de pression (en plus il n y a plus de mousse) Apres les phenomenes de torsions dans la chaussure ne m'ont pas aide non plus....

Il y a combien de boucles sur ton modele?

Vais tel a Patrisport vu que j habites bruxelles aussi!
Les bottes sur epicski.com

Message modifié 1 fois. Dernière modification par viznou, 26/02/2013 - 14:47
viznou
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inscrit le 10/07/12
126 messages
Le 26 févr. 2013 - 14:52
Patrisport vs Martinsport ca dit quoi?
pikelmonster
pikelmonster
pikelmonster

inscrit le 16/10/01
1448 messages
Le 4 mars 2013 - 14:37
Patrisport c'est celui qui m'avait conseillé un jour des skis "freeride" pour fair faire du slalom.....j'espere que ca a changé depuis lors.
skipass.com
Modo
skipass.com
skipass.com [Modo]
Statut : Expert
inscrit le 01/02/01
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Le 5 sept. 2013 - 07:00
Cette discussion est fermée car elle n'a pas enregistré de nouvelles contributions depuis plus de 6 mois.

Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass