tartiflette_power
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Après les économies faites en été, le moment sera bientôt venu de faire don de ses sous pour une tenue toute neuve de FR.

Jusque maintenant j'ai du Eider Kerais (désormais remplacé par le Cetus?). Très costaud, bien fini, très bien lors de journées "tempérées", mais lourd / limité niveau respiration et déperland....bref je cherche à passer sur du plus "technique".
-> Je cherche l'avis d'un "pro" des chiffons :)

"Naturellement" (lol) je me suis orienté vers la gamme Lofoten de Norrona.

Si j'ai bien saisi, la gamme Lofoten est plus orienté FR / backcountry et taillée large, alors que Narvik est un peu plus "old school / rando......correct?
Ensuite, j'ai vu 3 vestes en Lofoten: la pro = plus polyvalente / Active = plus respirante (quid de la différence avec une Narvik dans ce cas?) / Primaloft = la plus chose (surement ce qui se rapproche de ce que j'ai....).....c'est correct?

Est-ce que vous avez d'autres suggestions? Les dernières tenues de chez Salomon ont l'air pas mal (les couleurs moins), Eider et Millet (cocoricooooo) font de bien belles choses aussi.

Merciiiiiii
chatnoir
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Hello, Norrona c'est vraiment très beau et bien coupé mais très fragile . Je parle pas des tissus mais des coutures et du collage. Il on pu me changer une veste sans faire d'histoire mais pour le pantalon j'ai pas osé le demander car il était déjà déchiré à cause des crampons. J'ai des polaires , t-shirt, short et toujours moyennement fini. En gros c'est beau ,léger , et fragile. Je suis passé sur Haglofs et c'est un peu plus costaud mais rien avoir avec du Millet ou Eider.
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Merci!

J'ai un poto qui a un ensemble....sans soucis.....mais effectivement il semble que l'on tombe sur plusieurs feed-back négatifs.

Tu as des suggestions pour Millet?
Eider c'est taré de solidité.....je ne connais Millet qu'en sacs et polaires (excellent aussi!)
ak
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je rejoint chatnoir... j'était assez fan de norrona... et je trouve que depuis 5 ans ils ont beaucoup perdu en solidité... les tissus sont lus fins, les finitions moins top... pour des vêtement de ce prix, je trouve pas ça normal...
dans le même genre de fringue je préfère de loin patago et arctérix...
bon ok, je suis fan patagonia, je trouve qu'ils ont un sav de maboul, avec des garanties vie qui fonctionnent effectivement.
voilà, norrona c'était nickel, cela ne l'est plus...
gelas3150
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Hello, j'ai aussi une lofoten.

J'ai été très septique au moment de l'achat sur la résistance du produit mais c'est surtout le risque de coupure qu'il faut envisager et/ou de percement. Elle résiste très bien à la tension extrême ou à l'arrachement.

J'ai eu du Eider et du Millet. Mais je regrette pas ma Norrona. Je ne me suis jamais senti aussi léger, sec et AU CHAUD sans mettre 50 couches.

Autre point : les pantalons sont bien plus résistants.

En bref, sauf à jouer en permanence à l'élagueur en forêt, c'est un très bon produit je trouve.

NB : acheté il y a 3 hivers.
bimbol
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j'ai un pants narvik 3L et une veste lofoten active. je les trouve bien finie, je n'ai pas remarqué de marques de faiblesse au niveau de couture ou quoi, par contre ça a vite prit des coups de crampons :(
je trouve que c'est le top au niveau confort et style (forcément)
j'avais pris ça notamment pour l'interface veste-pantalon qui est juste la meilleure du marché, c'est un confort de + en snowboard
je les utilise toute la saison sans problème, que ce soit journée tranquille en station, freeride, rando etc c'est juste les couches 1 et 2 qui changent. la veste je l'utilise même l'été, ça remplace plus ou moins une veste paclite en fond de sac si on n'a rien de mieux

pour répondre à ta question, lofoten c'est vraiment backcountry, mais dans l'esprit norrona ça ne veut pas dire freestyle backcountry mais plutôt rando (j'ai souvent vu la confusion donc je préfère préciser).
Notamment la veste active est aussi respirante qu'une softshell, donc ça m'arrive de monter avec juste la 1ere couche et la veste (toute ouverte quand même) lorsque j'ai chaud mais qu'il y a du vent froid.
Le pantalon lofoten a un grand zip sur toute la longueur de la jambe, c'est aussi le top pour la rando (prochain achat fringues, dans... longtemps)
et la veste lofoten pro shell est plus solide (en gros c'est une veste d'alpi adaptée au freeride/touring)
tous les trucs primaloft c'est pour la chaleur, ça va bien pour une journée en station mais je trouve ça trop chaud quand tu dois nager dans la peuf

et donc narvik c'est plutôt la gamme freeride station, un peu moins technique mais aussi moins cher. et effectivement, le style est plus "fit"
gelas3150
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Meilleure réponse que Bimbol, il n'y a pas. Entièrement d'accord avec lui sur l'esprit de l'utilisation.

Je confirme en ski de rando, avec 1 seule couche çà passe et guère plus de 2 couches fines en grand froid.

En poudreuse, oui avec pantalon = étanchéité totale sans perte de flex.
Damien.D
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En ce qui concerne Salomon, il faut savoir qu'ils ont racheté Arcteryx il y a quelques années. Donc, au travers du transfert de savoir-faire, inhérent à ces stratégies économiques, on doit s'attendre à des produits de qualité de leur part.

Après, Salomon est bien plus tourné vers une pratique "ski station". Si tu n'hésites pas à marcher pour accéder aux spots, voire à mettre les peaux, je te conseille de rester focalisé sur les marques "montagnes". Les coupes sont moins tendances (encore que tout est relatif dans la mode), mais leur efficacité et leur durabilité restent supérieures.

Le petit mot technique à rechercher est "Gore-Tex Pro/Perfomance Shell" en 2 ou 3 couches. Ça change la vie et c'est bien plus résistant qu'il n'y paraît.
Stug
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Sinon pour avoir du technique et stylé (chacun ses gouts apres) y'a la gamme morrison de Oakley.

Gore tex proshell 3 couches
tartiflette_power
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Merci pour vos réponses, notamment Bimbol! :)
steve_winwood
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Pour Millet, j'avais vu leur version du fameux "veste freerando" pour l'hiver prochain, c'est ça je crois: skipass.comguide-matos
Ca m'avait paru bien solide, assez efficace, peut être un peu rigide, à voir. A priori c'est du Gore Tex Pro Shell.
Par contre, le "ski mountaineering" dans la présentation de la veste ca fait pas tres cocorico ;)

Message modifié 1 fois. Dernière modification par steve_winwood, 21/08/2012 - 03:35
FastNico
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bimbol (20 août 2012) disait:

j'ai un pants narvik 3L et une veste lofoten active. je les trouve bien finie, je n'ai pas remarqué de marques de faiblesse au niveau de couture ou quoi, par contre ça a vite prit des coups de crampons :(
je trouve que c'est le top au niveau confort et style (forcément)
j'avais pris ça notamment pour l'interface veste-pantalon qui est juste la meilleure du marché, c'est un confort de + en snowboard
je les utilise toute la saison sans problème, que ce soit journée tranquille en station, freeride, rando etc c'est juste les couches 1 et 2 qui changent. la veste je l'utilise même l'été, ça remplace plus ou moins une veste paclite en fond de sac si on n'a rien de mieux

pour répondre à ta question, lofoten c'est vraiment backcountry, mais dans l'esprit norrona ça ne veut pas dire freestyle backcountry mais plutôt rando (j'ai souvent vu la confusion donc je préfère préciser).
Notamment la veste active est aussi respirante qu'une softshell, donc ça m'arrive de monter avec juste la 1ere couche et la veste (toute ouverte quand même) lorsque j'ai chaud mais qu'il y a du vent froid.
Le pantalon lofoten a un grand zip sur toute la longueur de la jambe, c'est aussi le top pour la rando (prochain achat fringues, dans... longtemps)
et la veste lofoten pro shell est plus solide (en gros c'est une veste d'alpi adaptée au freeride/touring)
tous les trucs primaloft c'est pour la chaleur, ça va bien pour une journée en station mais je trouve ça trop chaud quand tu dois nager dans la peuf

et donc narvik c'est plutôt la gamme freeride station, un peu moins technique mais aussi moins cher. et effectivement, le style est plus "fit"


Alors retour d'expérience de 3 années: pantalon lofoten- assez costaud mais pourtant léger, en revanche le système zip avec bretelles est nul et très fragile (à virer) / veste 3L- bien très chaude un teeshirt suffit en dessous

Voilà !
ak
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mais pas très rapide non? :-)
karamazofaucunlien
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ak (21 août 2012) disait:

mais pas très rapide non? :-)


Et bim!!!

:D

Bah Lofoten Proshell en haut et en bas pour moi, rien à dire, bonne résistance à l'abrasion... même sur les rochers :)
La jonction entre veste et pantalon marche bien chez moi...
ak
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ouais mais t'as des sous vetements de compression toi...
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et tu déchausses pas à la première difficulté venue.... ;-)
euskaladejo
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ak (21 août 2012) disait:

ouais mais t'as des sous vetements de compression toi...
ak (21 août 2012) disait:

et tu déchausses pas à la première difficulté venue.... ;-)

en plus il farte à la tcsa
ak
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tcsa y farte schiste? et après il utilise pas ses skis?
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Les nouvelles coupes sont sympa chez Arctéryx, mais les couleurs........

Narvik 3L vs Lofoten: l'un est plus intéressant que l'autre?
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L'intérêt d'une Lofoten proshell c'est de pouvoir mixer les couches, c'est plus "polyvalent".
carambole
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Tu trouves où du Norrona sur Paris ?
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lofoten c'est vraiment nul ;-)

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carambole (24 août 2012) disait:

Tu trouves où du Norrona sur Paris ?


Au vieux y'en a un peu non?
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karamazofaucunlien (24 août 2012) disait:

L'intérêt d'une Lofoten proshell c'est de pouvoir mixer les couches, c'est plus "polyvalent".

aaaah OK. Merci.

ak (24 août 2012) disait:

lofoten c'est vraiment nul ;-)



ça manque de couleur, biquet!
arghoops
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Bonjour,

D'après ce modèle serait adapter à une utilisation ski station/freeride?

mountainshop.com

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La collection de Haglöfs "Vassi" a l'air également bien sympa....
La veste semble coupée bizarre, mais sinon....
Des retours dessus?
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arghoops (29 août 2012) disait:

Bonjour,

D'après ce modèle serait adapter à une utilisation ski station/freeride?

mountainshop.com


Apparemment c'est surtout Alpi léger cette collection.....ça risque d'être un poil frais je pense.
Dreamkill
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Comme Tartiflette_power je recherche un avis sur la haglofs , Vassi Jacket

haglofs.com

Si quelqu'un l'a testée ça m'intéresse !

bimbol
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Dreamkill (14 oct. 2012) disait:

Comme Tartiflette_power je recherche un avis sur la haglofs , Vassi Jacket

haglofs.com

Si quelqu'un l'a testée ça m'intéresse !

c'est un nouveau modèle de cette année donc ça va être compliqué d'avoir des retours utiles...
après techniquement c'est très certainement au top.
esthétiquement je trouve ça trop long mais c'est subjectif.
de ce que j'ai vu sur le site c'est l'équivalent d'une norrona lofoten, en moins beau (avis perso) et un poil plus cher. peut-être mieux pour le freeride, ça semble moins orienté rando (dur à juger sur des photos). reste plus qu'à attendre les tests en situation
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Je crois que cette année je vais craquer pour ce modèle


Ce qui me plait c'est les poches dessinées pour ne par gêner la ceinture du sac...
Les couleurs sont un peu "originales" mais ça ira...

Quelqu'un connait cette marque? Un retour d'expérience?
tartiflette_power
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atom_heart_mother (15 oct. 2012) disait:

Je crois que cette année je vais craquer pour ce modèle


Ce qui me plait c'est les poches dessinées pour ne par gêner la ceinture du sac...
Les couleurs sont un peu "originales" mais ça ira...

Quelqu'un connait cette marque? Un retour d'expérience?


Jamais entendu surtout parler du "Dermizax NX"

Mais une petite recherche Google donne des choses intéressantes:

auvieuxcampeur.fr

"[...]seule membrane du marché extensible à 200?%. Le Dermizax NX est bluffant de confort et apporte un niveau de respirabilité à la hauteur de toutes les dernières innovations à ce sujet"

baechli-bergsport.ch

Dans les cas des produits Gore-Tex et Dermizax MP la membrane est revêtue d'une fine couche de polyuréthane (PU) à l'intérieur. Elle évite que la saleté et la graisse ne pénètrent dans la membrane. Ce n'est que ce processus qui rend la membrane imperméable à la longue, mais il détériore la respirabilité. Il se peut que, selon la température extérieure et la transpiration, une partie de la vapeur d'eau condense contre cette couche de polyuréthane.

ispo11.com

A l'occasion du salon ispo 2011 le Konzern japonais Toray place la barre très haut en matière de confort avec Dermizax NX. La membrane WWA est totalement imperméable et ne laisse pas le vent s'infiltrer, est jusqu'à 200% élastique et donc nettement plus respirante que des matériaux comparables. La respirabilité a été encore doublée comparée au matériau Dermizax EV de très grande qualité que l'on connaissait jusqu'à maintenant. Bergans of Norway, Kjus et J.Lindeberg ont été des partenaires stratégiques lors de la première phase de développement de Dermizax NX.
Le jury également certifie les caractéristiques fonctionnelles extraordinaires des membranes Dermizax NX et a donc choisi Toray comme l'heureux gagnant. « Elaborée par des spécialistes en confection leaders et innovants, Dermizax se présente sous différents designs dotés tous d'une très grande qualité et destinés à divers groupes-cibles et aux exigences les plus élevées », tel était l'avis des membres du jury.

------

Sachant que le Vieux et Baechli ne sont pas les plus mauvais quand il s'agit de recommander des produits.....pas mal!
atom_heart_mother
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tartiflette_power (16 oct. 2012) disait:

atom_heart_mother (15 oct. 2012) disait:

Je crois que cette année je vais craquer pour ce modèle


Ce qui me plait c'est les poches dessinées pour ne par gêner la ceinture du sac...
Les couleurs sont un peu "originales" mais ça ira...

Quelqu'un connait cette marque? Un retour d'expérience?


Jamais entendu surtout parler du "Dermizax NX"

Mais une petite recherche Google donne des choses intéressantes:

auvieuxcampeur.fr

"[...]seule membrane du marché extensible à 200?%. Le Dermizax NX est bluffant de confort et apporte un niveau de respirabilité à la hauteur de toutes les dernières innovations à ce sujet"

baechli-bergsport.ch

Dans les cas des produits Gore-Tex et Dermizax MP la membrane est revêtue d'une fine couche de polyuréthane (PU) à l'intérieur. Elle évite que la saleté et la graisse ne pénètrent dans la membrane. Ce n'est que ce processus qui rend la membrane imperméable à la longue, mais il détériore la respirabilité. Il se peut que, selon la température extérieure et la transpiration, une partie de la vapeur d'eau condense contre cette couche de polyuréthane.

ispo11.com

A l'occasion du salon ispo 2011 le Konzern japonais Toray place la barre très haut en matière de confort avec Dermizax NX. La membrane WWA est totalement imperméable et ne laisse pas le vent s'infiltrer, est jusqu'à 200% élastique et donc nettement plus respirante que des matériaux comparables. La respirabilité a été encore doublée comparée au matériau Dermizax EV de très grande qualité que l'on connaissait jusqu'à maintenant. Bergans of Norway, Kjus et J.Lindeberg ont été des partenaires stratégiques lors de la première phase de développement de Dermizax NX.
Le jury également certifie les caractéristiques fonctionnelles extraordinaires des membranes Dermizax NX et a donc choisi Toray comme l'heureux gagnant. « Elaborée par des spécialistes en confection leaders et innovants, Dermizax se présente sous différents designs dotés tous d'une très grande qualité et destinés à divers groupes-cibles et aux exigences les plus élevées », tel était l'avis des membres du jury.

------

Sachant que le Vieux et Baechli ne sont pas les plus mauvais quand il s'agit de recommander des produits.....pas mal!


Merci pour ces infos très intéressantes...
Je n'avais pas encore regardé ce que valait la membrane Derminaz, ça a l'air très respirant tout ca! Reste à voir qu'en est il de la résistance/solidité.
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Ils ont également une autre veste.....j'ai du mal à saisir la différence entre les deux....

Elle fait seulement un peu plus "Norrona" dans les couleurs
1380 Stryn Jacket que la 1300 Isogaisa Jacket que tu avais remarqué avec sa palette de bleu (vraiment 'space d'ailleurs.....).

Les 2 vont avec un seul pantalon, le 1302 Sirdal Pants...qui existe aussi en plus chaud/moins respirant.
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Ce modèle a une poche de plus...
Toujours le système d epoche surélevée pour ne pas gener la ceinture sac...
Les couleurs sont un peu moins space... Je crois que j'ai trouvé mon bonheur!

Personne n'a du matos Bergans pour un petit retour?
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atom_heart_mother (17 oct. 2012) disait:

Ce modèle a une poche de plus...
Toujours le système d epoche surélevée pour ne pas gener la ceinture sac...
Les couleurs sont un peu moins space... Je crois que j'ai trouvé mon bonheur!

Personne n'a du matos Bergans pour un petit retour?

Sympa et effectivement je préfère aussi les coloris, par contre on est déjà plus dans un trip collant-pipette/rando/alpi
Je pense que "l'équivalent" c'est Falketing chez Norrona.....


norrona.com
Lys
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Bergans, c'est du bon matos. J'ai deux connaissances qui en sont équipés et ils sont très satisfait.

Tu peux regarder du coté d'Arc`Teryx aussi dans la lignée Norrona / Haglof d'un point de vue qualitatif. En plus ca tombe bien, j'ai une Sidewinder (proche de ta Bergans pour le concept de la fermeture éclair) et une Stingray très peu portées à vendre ;)
Si jamais --> MP
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Lys, 18/10/2012 - 18:45
Lapin38
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Puisqu'on est dans le scandinave, si tu veux du solide, y'a Klättermusen...

C'est pas du gore tex, c'est du cutan stretch, c'est un peu plus lourd que les membranes gore-tex qui sont très fines, par contre c'est réellement indestructible et, comme son nom l'indique, vraiment élastique. Et c'est plus ou moins équivalent en terme d'imperméabilité (25000).

Comme veste j'ai ça chez eux :
klattermusen.se

C'est une armure, et qui plus est, super bien accessoirisée et pensée : niveau poches, forme de la capuche, serrage des manches, tailles et rabats des zips, longueur de la jupe, ils n'ont fait aucune erreur (à mon sens).

Utilisée depuis deux saisons (dont une complète au Spitzberg) et j'en suis ravi.
Puis une veste qui dure toute une vie, c'est rare de nos jours ! C'est pas une marque qui fait de la com, ils sont 100% concentrés sur leur produits, qui sont tous bruts de décoffrage mais inusables et hyper efficaces.
C'est d'ailleurs super connu dans toute la scandinavie et utilisé par pas mal de pros ou dans des expés (raids à ski notamment).

Bon par contre le prix, quand on a pas de bon plan, il fait mal... Mais quand on voit la fragilité de certaines marques...on a pas envie de se tromper !

tartiflette_power
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J'ai essayé la Lofoten ce WE....ça ne va pas. Le M est très limité vu ma bedenne...et le L je flotte dedans.

Par contre j'ai essayé ça: Acrteryx Sabre
Nickel en L
Et aussi ça: Vaude Aletsch (membrane similaire au Dermizax....le stretch en moins)
Et les 2 étaient nickels niveau coupe.
Dreamkill
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Moi j'ai essayé la Couloir II chez Haglofs
haglofs.com

Je l'ai trouvé pas mal du tout, plutôt bien coupé, agréables à porter, des couleurs sympas et il y a un micro polaire collée à l'intérieur qui la rend plus chaude que les autres 3 couches tout en gardant la même respirabilité ou imperméabilité.

Je suis tombé aussi par hasard sur une veste Mammut qui m'a beaucoup plu par sa coupe / couleur / technique.

Quelqu'un sait ce qu'elle vaut ? la technologie Dry Tech et les produit Mammut en général ?

mammut.ch

bimbol
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Dreamkill (25 oct. 2012) disait:

Moi j'ai essayé la Couloir II chez Haglofs
haglofs.com

Je l'ai trouvé pas mal du tout, plutôt bien coupé, agréables à porter, des couleurs sympas et il y a un micro polaire collée à l'intérieur qui la rend plus chaude que les autres 3 couches tout en gardant la même respirabilité ou imperméabilité.

Je ne connais pas trop la couloir 2 mais j'avais essayé l'équivalent chez norrona, la narvik 3L.
et c'est vrai que c'est plus chaud, et aussi un peu plus agréable que les pro-shell (genre cocon).
par contre c'est vachement plus lourd et même si c'est bien respirant ça l'est beaucoup moins
en fait c'est parfait pour les journées stations et HP de proximité, je me tâte même à en acheter en complément de ma lofoten active, car autant c'est le top en rando, autant j'ai vite froid avec sur les télésièges (ou alors je dois mettre la mini-doudoune dessous)
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Donc je suis passé à l'achat: Arctéryx.
Un poil moins "fun" que Norrona niveau couleur, mais tout aussi bien fini (meme mieux je pense)
Donc Gore-Tex 3L (pro pas pro....tjs pas compris....ils Arcteryx le mentionne sur le site....mais pas sur l'étiquette) en N80p-X.
Ca donne ça:

http://cdn.freeskier.com/wp-content/uploads/2012/08/Arcteryx.jpg

NON, ce n'est pas moi sur la photo! ;)
Since1999
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L'essentiel c'est que tous ces produits soient fabriqués en Chine pour 50 euros et qu'on soit prêt à les acheter 500 en Europe.
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Since1999 (29 oct. 2012) disait:

L'essentiel c'est que tous ces produits soient fabriqués en Chine pour 50 euros et qu'on soit prêt à les acheter 500 en Europe.

Ouaiiiiiiiiisss
Benoit Cousin
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yeahhh tres bon choix arcteryx !!!! tu vas voir c est du tres lourd !
pour la vassi de haglofs ca a l aire vraiment top , mais je trouve la coupe haglofs un peu bizard , moi le XL je le trouve "juste" et le XXL on peut en mettre 2 comme moi....
pour ceux qui vont au vieux sur paris et qui sont dans des tailles autres que M et L depechez vous car l acheteuse est une vrai quiche !!!! ( il y a des modele aui s arretent au L ....) en + y a 15% sur les fringues 2013 jusqua dimanche !!
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cordialement

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