un ski FR ludique, et tres maniable

Si tu n'arrives pas à tourner des 177 absolument partout... Ce n'est pas que la faute du ski sans vouloir être méchant, un ski de freeride se doit d'être long pour avoir de la portance, c'est sûr qu'un BC sera plus joueur et plus facile, mais là tu as déjà un 177!!! C'est déjà très court pour un freeride!!

avoriazboy (30 janv. 2012) disait:

Si tu n'arrives pas à tourner des 177 absolument partout... Ce n'est pas que la faute du ski sans vouloir être méchant, un ski de freeride se doit d'être long pour avoir de la portance, c'est sûr qu'un BC sera plus joueur et plus facile, mais là tu as déjà un 177!!! C'est déjà très court pour un freeride!!

pas si il fait 168!!

Si, c'est ton poids et ton niveau qui détermine la longueur de tes skis, un ami fait 1,68m pour moins de 65Kg et son ski de tous les jours est un Zag H112 198... Et Olivier Meynet qui doit faire 1,65m qui gagne le Derby de la Meije avec des B Squad 198... Donc oui 177 pour faire du freeride, c'est petit, passe sur un BC si tu veux de la facilité, et avec rocker, tu auras plus de pivot, quelque soit la taille...

D'accord, oui, mais là tu parles du gagnant du Derby de la Meije... On est assez loin d'un skieur représentatif pour s'y référer en terme de choix de matos, non ?

Sans compter qu'en Derby, on a pas exactement des skis qui tournent sur place...

S'il veut des skis qui tournent court en FRide, pas plus de 10cm de plus que sa taille à mon avis.

avoriazboy (30 janv. 2012) disait:

Si, c'est ton poids et ton niveau qui détermine la longueur de tes skis, un ami fait 1,68m pour moins de 65Kg et son ski de tous les jours est un Zag H112 198... Et Olivier Meynet qui doit faire 1,65m qui gagne le Derby de la Meije avec des B Squad 198... Donc oui 177 pour faire du freeride, c'est petit, passe sur un BC si tu veux de la facilité, et avec rocker, tu auras plus de pivot, quelque soit la taille...

sauf que je ne suis pas Olivier Meynet ni un pro quelqu'il soit, que je me tape de la performance pure, que 177 pour mon gabarit c'est tres bien, surtout avec 134/100/124 en ligne de cote.
avec ça j'ai 37 piges, des menisques en forme de naperon de mémé pour sa TV, et qu'avant tout je cherche a me faire plaiz.

j'ai pas envie de gagner le derby de la meige, je descent les vallons en 1h parce que je kiffe le paysage, chancel pareil mais je passe aussi les trifides, la banane le pan de rideaux etc meme pyrouse est fait...

donc un ski court qui tourne tout seul, les Armada JJ du copain en haut doivent faire...
y'a un Fischer qui a l'air pas mal mais je sais plus lequel, un 172 rocker...

Juste pour ne pas mourir idiot quelle est la différence entre un ski de freeride et de backcountry ???

(je ne vous demande pas de hors piste parce que ça je sais que ça n'existe plus )

carambole (30 janv. 2012) disait:

Juste pour ne pas mourir idiot quelle est la différence entre un ski de freeride et de backcountry ???

(je ne vous demande pas de hors piste parce que ça je sais que ça n'existe plus )

backcoumtry
freeride

Rhoooo qu'il est taquin...
Allez c'est bien parce que c'est toi :
/guide-matos/ski/2012/_freestyle-backcountry/
/guide-matos/ski/2012/_freeride/

Bon je t'accorde que sur certains modèles la différence est... marketinguement étroite !

OK OK j'ai compris !

(et vous faites tout ça vous ??? )

ben oui!! c'est chiant mais faut toujours bien s'échauffer!

J'ai bien compris c'est pour ça que je ne me hasarde quasiment plus à conseiller des skis pour sortir des pistes ( sauf éventuellement à un cafiste ! )

On est donc tous bien d'accord que l'on choisit donc une longueur de ski par rapport à son niveau et non sa taille... Tu n'es pas un pro, j'en ai bien conscience, c'est pour cela que je te dis que tes 177 tu ne les tournes pas à cause de ton niveau, donc prend un BC, avec rocker, mais en petite taille t'auras moins de portance sache le, et en poudre parfois c'est la portance qui amène le pivot??? Ah peut-être... Mais que faire alors???

carambole (30 janv. 2012) disait:

J'ai bien compris c'est pour ça que je ne me hasarde quasiment plus à conseiller des skis pour sortir des pistes ( sauf éventuellement à un cafiste ! )

C'est toujours la même question qui se pose . Et j'ai trouvé que le rappel de Le Touriste lors d'une précédente discussion apportait pas mal de réponses :

Salomon disait:

On trouve des skieurs qui rident de manière classique, alpine, qui aiment avoir du cambre et du talon. Ils aiment la stabilité, l'accroche, la retenue arrière, la retenue en récep de barres, tailler des courbes façon géant sur les pistes... ça appuie sur les cuisseaux, ça taille, ça va vite, on ride tout types de neiges, sur tous types de pentes.

La deuxième catégorie ride de manière plus "légère", plus en pivotement, skis à plat, ils aiment la maniabilité, le braquage facile, la courbe en glisse façon surfeur, la pratique en forêt, le spin (rotation) pour la pratique du BC, ils rident des fois en switch, ils préfèrent la neige soft et les pilows... on surfe avec des skis. c'est une pratique plus facile, moins physique, plus joueuse.

Parti ce ce constat, on simplifie la gamme en proposant deux types de constructions (je vais vite). Un type avec du talon et du cambre assez loin derrière le pied. On trouve une spatule rocker pour les raisons que vous connaissez. On parlera en talon "hybride rocker" ou "early rise". On a de l'appui derrière mais aussi de la maniabilité car le cambre ne va pas au bout du ski.
L'autre type de construction sera appelée Full Rocker avec rocker en spatule et talon.

Si on se pose ces questions et que l'on détermine dans quelle catégorie on se situe en terme de pratique, probablement qu'on trouvera le ski qui va bien... A titre personnel, la différence entre freeride et BC c'est la même qu'entre la première et la seconde catégorie ci-dessus.

bon on va se mettre au point.
mes 177, je les tournes sans probleme a condition d'avoir de l'espace, pente ou pas, tout va bien.
mon probleme se pose dans les couenes pas large, ou en bosses, dans lesquelles tu ne peux pas te permettre de tirer une droite...
ils sont assez rigide et tres legerement rocker en spatule, et plus exploitable a fond dans les grands champs degagés, des que tu arrives sur une couene, ben c'est moins simple, ou une bleu avec 4500 debutants au M².... faut bien allez chrcher le siege a un moment
je veux pas changer mes SL177, mais un ski complementaire a mon quiver...

chiill (31 janv. 2012) disait:

bon on va se mettre au point.
mes 177, je les tournes sans probleme a condition d'avoir de l'espace, pente ou pas, tout va bien.
mon probleme se pose dans les couenes pas large, ou en bosses, dans lesquelles tu ne peux pas te permettre de tirer une droite...
ils sont assez rigide et tres legerement rocker en spatule, et plus exploitable a fond dans les grands champs degagés, des que tu arrives sur une couene, ben c'est moins simple, ou une bleu avec 4500 debutants au M².... faut bien allez chrcher le siege a un moment
je veux pas changer mes SL177, mais un ski complementaire a mon quiver...

Je me permets d'insister sur le JJ . Dans les bosses (petites les bosses) à Noël j'ai été bluffé ! Le ski est souple et tourne vraiment sur place. Si tu regardes les tests c'est vraiment son énorme caractéristique principale et sa grande qualité (si c'est ce qu'on recherche évidemment ). Ils sont aussi très légers et pas du tout physiques même sur piste j'ai trouvé (sans doute lié aussi au rayon court).

En revanche tu as zéro appuie talon, il ne faut pas espérer se faire mettre à cul en sortie de virage !

c'est bien ce que je me disais, les JJ doivent faire
je vais chercher un bon price apres a voir
merci

J'ai récemment testé le TST de chez Armada également, ils sont vraiment top, sur neige dure, ils m'ont fait une bonne impression, faciles à conduire et plutôt joueurs malgré les 100 au patin!

moué, sont en platine les skis...
que dire des coreupt candide, les tests sont top, ça devrait faire a voir

merci en tout cas

Après si tu peu tester il y a le meaga dozer de chez scott aussi qui est pas mal sympathique.

Le Candide n'a pas de rocker, c'est un ski plus classique à mon avis... Ca n'en fait pas un mauvais ski pour autant, mais en paire complémentaire aux tiens je ne sais pas.

Le Mégadozer m'avait bien fait de l'oeil l'an dernier quand j'ai acheté les JJ. Et à l'époque il y avait des bons tarifs qui trainaient... C'est vrai que les JJ se vendant bien, les prix tabassent un peu !

Pour le Candide, l'avis de Bubu Tom est totalement dans le vrai.

Un vrai ski de sportif qui sait tout faire.

tu peux prendre, entre autre un mission ou un Lord... ça devrait le faire...

Pouet69 (31 jan 2012) disait:

Pour le Candide, l'avis de Bubu Tom est totalement dans le vrai.

Un vrai ski de sportif qui sait tout faire.

Vu le programme de notre ami qui veut un ski qui tourne court pour compléter sa paire actuelle, avec un rayon de 23m quand le Duret Mountain en a un de 18, je ne suis pas sûr que le Pow soit le bon ski

Ricolerouquin (31 janv. 2012) disait:

Pouet69 (31 jan 2012) disait:

Pour le Candide, l'avis de Bubu Tom est totalement dans le vrai.

Un vrai ski de sportif qui sait tout faire.

Vu le programme de notre ami qui veut un ski qui tourne court pour compléter sa paire actuelle, avec un rayon de 23m quand le Duret Mountain en a un de 18, je ne suis pas sûr que le Pow soit le bon ski

Absolument

ué, maintenant il ne me reste qu'a trouver un ski avec un rayon ultra court comme les JJ mais spas facile...et pas cher, histoire de compliqué l'bouzin.

Chill,
Est-ce que par ludique tu veux dire joueur?

Aïe non pas la tête ok, je --------------------------->[]

ué Tcsa, exactement, joueur, fun, qui donne envie de rider, qui fout la banane.. mais facile
avec un rayon court, histoire de tourné facile dans les couenes pentues

Le line prophete 100 c'était de la balle, de la folie en profonde et même sur piste... Ca existe plus (dommage) mais je pense que le prophete 98 de cette année fait le même boulot, les 2mm au patin en moins compensés par le rocker.
Après, vu que ce sont mes lattes de tous les jours, c'est pas très objectif, mais j'en suis très très (très, très...) content.
Ca tourne court (18m de rayon), et il est dispo en 172.

Là tu as un MégaDozer en 175 à un bon prix :
achat-ski.glisshop.com

Piotrek ( 1 févr. 2012) disait:

Le line prophete 100 c'était de la balle, de la folie en profonde et même sur piste... Ca existe plus (dommage) mais je pense que le prophete 98 de cette année fait le même boulot, les 2mm au patin en moins compensés par le rocker.
Après, vu que ce sont mes lattes de tous les jours, c'est pas très objectif, mais j'en suis très très (très, très...) content.
Ca tourne court (18m de rayon), et il est dispo en 172.

l'influence aussi

carambole (30 jan 2012) disait:

Juste pour ne pas mourir idiot quelle est la différence entre un ski de freeride et de backcountry ???

(je ne vous demande pas de hors piste parce que ça je sais que ça n'existe plus )

En gros : le talon.
Apres (mais c'est tres relatif), le flex.
Ensuite, le centrage du sidecut.

Un BC aura un rocker au talon proche du rocker avant, alors que un freeride aura pas ou un bien plus petit rocker arriere.
Apres le flex comme je disai c'est plutot relatif suivant les fabriquant, mais un BC sera en general plus souple pour encaisser les recept, et un freeride plus rigide pour la relance, la stabilité, surtout au niveau du talon.
Et le centrage, un BC est en general fait pour etre monté beaucoup plus centré qu'un freeride, pour le switch, la stabilité, mais aussi pour continuer d'avoir un certaine puissance au talon malgré le rocker arriere.

Apres a l'utilisation, encore une fois, tout est relatif et depant de chacun. J'adore mes JJ (qui sont des BC) pour une utilisation de "freeride", car ils sont tres facile a mettre en travers pour slasher, ou pour perdre rapidement de la vitesse, tres maniable, au final plus facile dans de la neige deja tracé pour leur faculté a sauter comme un cabri et de changer de direction tres rapidement, par contre, ils deviennent "limité" dans les gros champ de poudre vierge, il faut skiier un poil en arriere pour continuer a dejauger sans risque (quand il y a tout de meme + de 40cm de pure poudre), la ou un pure freeride va dejauger plus facilement meme en appuis languette du fait de la position plus reculé des fix, le freeride va beaucoup moins perdre de vitesse dans les grande courbe du fait de son talon, la ou un BC a plus tendance a se mettre en traver.
Il y a aussi les receptions, un freeride du fait de son talon, est plus facilitant dans les receptions de barre/corniche, car on peut se receptionner a cul, le talon encaisse, alors qu'il faut etre vigilant en BC, car si tu es un peu trop a cul dans les grosse pente, c'est pas evident a gerer, le talon donnant l'impression de se "derober".
Pour finir, tout est question d'equilibre, certain montent leur BC en position moins centré et plus reculé pour un usage plus "freeride", mais c'est a mon avis une erreur, car au final tu perd du talon.
En esperant avoir eclairé ta lanterne

merci c'est cool
reste a voir si ça rentre dans le budget, la becanne est chez le mecano... et j'ai un bon bifton a sortir

chiill (10 févr. 2012) disait:

merci c'est cool
reste a voir si ça rentre dans le budget, la becanne est chez le mecano... et j'ai un bon bifton a sortir

Je viens de me prendre les JJ sur glisshop avec des griffon13 ... 535euros ... tu veux trouver moins cher?? ton budget?

Un ski tendance BC/FR, qui tourne court? Amplid Rockwell128/96/118, rocker avant et arrière, rayon : 14m.

chill, regarde tes MP...

c'est fais, mais y'a queud

white doctor tw10
line influence 105
faction prodigy

regardes à nouveau !

nordica patron 18m de rayon

chiill (30 janv. 2012) disait:

la banane le pan de rideaux etc meme pyrouse est fait...

bref tu descend des itinéraires qui existent pas

ak (11 fév 2012) disait:

chiill (30 janv. 2012) disait:

la banane le pan de rideaux etc meme pyrouse est fait...

bref tu descend des itinéraires qui existent pas

exactement

allez j'te repond en bloc

j'ai craqué mon slip et pris des JJ, tant pis pour la becane
des itineraires qui finssent en rappel...

et oui tu as vu juste, y'a des moment ou taper straigt down c'est chaud, mais tout autant que de faire une courbe... quoi que en "pedaler sauter" ça doit faire

ouala