Le Gore-Tex inutile dans les gants?!

topgun (28 novembre 2008 09 h 57) disait:

les propos du vendeur n'engagent que lui (ou plutôt les directives de sa hiérarchie ou des fournisseurs).
Dire que ça ne sert à rien est excessif mais on peut effectivement avoir des gants chauds qui sont dépourvus de Gore-Tex!
Maintenant il y a le cas des gens qui ont une sudation excessive des pieds et des mains donc dans leur cas je pense que le Gore-Tex peut apporter un plus en terme de respirabilité...

Ben c'est mon cas et c'est justement là qu'il disait que certains fabriquant faisaient mieux avec autre chose que du Gore-tex. Il m'a l'air d'ailleurs assez objectif car apparement une paire de Mammut avec Gore-Tex bien plus chère qu'une autre sans aurait selon lui pas davantage du coté respirabilité

Je suis perdu....

Le gore-tex n'apporte pas de réspirabilité, son avantage, c'est de garder une certaine respirabilité en ayant une bonne étanchéité.
Il est clair que pour une utilisation par temps froid, ou sec, un gant chaud et coupe vent (type shoftsell) sera bcp plus agréable...le gore-tex et autre membrane n'ont d'intérêt que lorsque le temps et très humide et/ou venteux...

J'en suis revenu du Gore-Tex. Même pour l'étanchéité. J'ai une veste Millet, même avec Carline Mac + Polaire, et bien je suis trempé si il neige beaucoup.
De toutes façon lorsque l'on transpire beaucoup, ça ne marche pas. J'ai aussi une veste avec membrane Gore-Tex pour le vélo, ça ne marche pas mieux. En fait ça vaut pour les athlètes qui sont très maigres et qui ne transpirent quasiment pas.
Quant aux gants, c'est le pire, je skie avec des gants en polaire + membrane Windstopper (c'est la même maison), et là ça marche, sauf que bien entendu ça n'est pas étanche du tout (mais c'est annoncé au départ).
Essaye de faire un footing avec un coupe vent Gore-Tex et tu verras que c'est, certes, mieux qu'un K-Way de base mais ça reste inutilisable.

Ah je suis d'un avis différent pour ta dernière remarque:
je transpire beaucoup à l'effort et j'utilise depuis plusieurs années mon coupe-vent Gore-Tex de vélo (Chapak)en footing lorsqu'il pleut fortement.
Hyper satisfait même si ce n'est pas un produit "miracle"!
Un peu humide mais sans la sensation de froid ni l'effet sauna...

podfokeur2 (28 novembre 2008 10 h 52) disait:

Le gore-tex n'apporte pas de réspirabilité, son avantage, c'est de garder une certaine respirabilité en ayant une bonne étanchéité.
Il est clair que pour une utilisation par temps froid, ou sec, un gant chaud et coupe vent (type shoftsell) sera bcp plus agréable...le gore-tex et autre membrane n'ont d'intérêt que lorsque le temps et très humide et/ou venteux...

C'est exactement ce qu'il m'a dit.....

topgun (28 novembre 2008 12 h 11) disait:

Ah je suis d'un avis différent pour ta dernière remarque:
je transpire beaucoup à l'effort et j'utilise depuis plusieurs années mon coupe-vent Gore-Tex de vélo (Chapak)en footing lorsqu'il pleut fortement.
Hyper satisfait même si ce n'est pas un produit "miracle"!
Un peu humide mais sans la sensation de froid ni l'effet sauna...

Je crois que nous avons le même (dans les 200 euros), bleu, avec des pressions.
Quand je cours et qu'il pleut, je mets un coupe vent en Gamex, ça ça respire (mais pas étanche). De l'avis de mon magasin de chaussures de running, les pores de la membrane Gore-Tex ne sont pas assez gros, et il conseille autre chose.

Sinon il a une paire de Kjus sans Gore-tex qui apparement est assez bien respirante et presque aussi déperlante que du Gore-tex....mais je peux pas accèder au site de Kjus, et j'aurais bien aimé en savoir un peu dessus avant (170CHF la paire tout de meme!).

Enfin c'est vrai que Kjus c'est pas "réputé" pour etre de la merde non plus.

De toute facon comme le vendeur me l'a si bien résumé (et c'est ce qu'on lit partout) "on peut difficilement combiner imperméabilité et respirabilité à la perfection dans un meme produit". Et je crois que c'est valable pour bcp de choses (notamment les skis "all-mountain", non?

de toute facon pour les gant vu le nombre de couture au m2

la membrane gore tex bha elle en prend un coup

pour moi les gants je classe sa en consomable

avec les carre je les bousillent

donc je privilegie un petit prix

et du cuir

donc pour moi des gants en cuire doubler pas chere

c'est l'ideal

labuche1 (28 novembre 2008 17 h 29) disait:

donc pour moi des gants en cuire doubler pas chere

c'est l'ideal

en magasin de bricolage, y'a ça.

je suis assez d'accord avec labuche : aucun des nombreux gants goretex que j'ai pu essayés ne s'est révélé étanche !

par contre pour pantalon et veste c'est clairement nettement nettement mieux.

Aucun intérêt des gants G.Tex pour des skieurs.
Jn'aime pas du tout et tu payes plus chère, car, Gore-tex!!!
Pour les vétements, j'dits pas et encore, j'ai acheté une veste Ross cette année et elle n'est pas G-T(ouf!).
Deux potes on des vestes G-T(Millet et Burton) et chuis pas emballé par leur fine couche et franchement j'doute de la qualité thermique à -20°.
Pour moi cette saison, c'est ça
rossignol.com

Retour aux sources
Chuis pas là pour faire des bonhommes de neige, hein

iloan42 (28 novembre 2008 21 h 38) disait:

) et chuis pas emballé par leur fine couche et franchement j'doute de la qualité thermique à -20°.

1) tu te trompes c'est très léger tout en étant très imperméable.

2) ça n'a jamais été fait pour ça ce sont les première et deuxième couches qui apportent la chaleur

jeankiski (28 novembre 2008 18 h 34) disait:

labuche1 (28 novembre 2008 17 h 29) disait:

donc pour moi des gants en cuire doubler pas chere

c'est l'ideal

en magasin de bricolage, y'a ça.

Le gant Samse, le préféré des pisteurs et de certains entraîneurs qui en ont marre de niquer leur gant avec le perfo…
Vive le gant Samse avec la moumoute dedans.

carambole (28 novembre 2008 21 h 56) disait:

iloan42 (28 novembre 2008 21 h 38) disait:

) et chuis pas emballé par leur fine couche et franchement j'doute de la qualité thermique à -20°.

1) tu te trompes c'est très léger tout en étant très imperméable.

2) ça n'a jamais été fait pour ça ce sont les première et deuxième couches qui apportent la chaleur

Chsais que c'est imperméable et très léger et que la chaleur ce fait grace aux 2 couches.
Mais même, j'préfère ma veste Ross avec une p'tite épaisseur et tu mets les deux couches de la même façon.
Pour moi le G-T c'est juste un Kawai haut de gamme qu'on paye au prix fort

iloan42 (29 novembre 2008 14 h 31) disait:

carambole (28 novembre 2008 21 h 56) disait:

iloan42 (28 novembre 2008 21 h 38) disait:

) et chuis pas emballé par leur fine couche et franchement j'doute de la qualité thermique à -20°.

1) tu te trompes c'est très léger tout en étant très imperméable.

2) ça n'a jamais été fait pour ça ce sont les première et deuxième couches qui apportent la chaleur

Chsais que c'est imperméable et très léger et que la chaleur ce fait grace aux 2 couches.
Mais même, j'préfère ma veste Ross avec une p'tite épaisseur et tu mets les deux couches de la même façon.
Pour moi le G-T c'est juste un Kawai haut de gamme qu'on paye au prix fort

je pense que les gens qui pratiquent la montagne en toute saison, en toute condition et sous différentes pratique ski FR, skirando, alpi, rando , escalade et qui ont connu ce qu'était un KW vont un peur rigoler.

J'ai des Rossignol gore-tex, je peut vous affirmer que j'apprécie, en temps très froid ils sont super, en temps chaud (neige humide), c'est vrai qu'il fait un tout petit peu chaud dedans, mais au moins je suis pas mouillé ! (sauf un peu par ma propre transpi ^^)...

(75€ la paire)

le problème d'avoir des produits (gants ou textile) imperméables c'est que c'est au détriment de la "respirabilité". dans des gants pas imper, l'évacuation de la transpiration est bien meilleure.
mais si on choisit d'avoir des gants imperméables, gore-tex est tout simplement la membrane la plus imperméable et la plus respirante.
le premier arbitrage c'est donc soit d'avoir des gants imperméables dans lequel tu vas transpirer (et donc un peu moins avec GT), soit des gants pas imper mais beaucoup plus "respirant".

un up des fins fond du net ,
c'est ce qu'il me reste à acheté
j'ai eu dans le passer des gants en cuir,avec les quelles je transpirais dés le midi dedant :'( (pas glop)

et plus récemment des gants pas chère décathlon (bleu a 6/7 &euro

impeccable niveau respirabilité (ya une faute mais je sait pas ou ;( )
mais duré de vie 4 jours :'(
à ce que j'ai pu en lire la perfection n'est pas de ce monde (ok c'est pas une découverte)

cependant je part 3 mois au ski ,
que choisir niveau gant ?
ou quel budjet ?

j'ai eu des gants de bonne qualité (cuir) et chers mais je transpirais dedans... (en fin de journé

et de la merde décathlon (tissus) qui on marché niquel ,
4 jours de mauvais temps et mort :'(
il ont pris l'humidité et pu imperméabilité ;(

un exemple ?

Salut, à mon avis il faut que tu partes sur un gant ou une moufle avec une membrane type Gore tex ou autres, ça assure une bonne imperméabilité et une bonne évacuation de l'humidité.
Perso j'ai une paire de moufle dakine (90€, et millet (120&euro ,je n'ai aucuns problèmes avec, elle tiens plus chaud que des gants, après au niveau de la préhension si tu as des manips à faire c'est pas très pratique.
Je pense qu'il est préférable d'investir un peu dans une bonne paire, parce que prendre froid aux extrémités c'est juste l'horreur.

Mammut summit ou les autres haut de gamme, quelque part tu paye pour ce que tu a....
-Mais ne pas confondre étanchéité (gant latex ou mapa étanches mais pas chauds ni respirant)
-Isolant chaleur primaloft et si seul attention au vent.
-respectabilité (gore tex et les autres membranes dont certaines supérieures au G tex).

J'ai tendance à transpirer des mains résultat de mes expériences
Au ski
Par temps chaud (plus de -5 et soleil )tu peux skier confortablement avec des gants cuir à 5 euro chez casto, c'est plus confortable que les Mammut bien cher. a ne pas conseiller si tu passe ton temps dans la neige humide (snowboard)

Par temps froid avec du vent les mammut ça va bien.

Mais par temps très froid pas besoin de gore text des moufles fourrées, gant cuir fourrés ça passe aussi.

Par temps humide t'est mouillé si tu bouge et donc transpire.

Les gants de motos hiver sont trés bien aussi, plus robustes que le haut de gamme ski.

merci des info ;=)

Pour ma part (initiateur du daubic) j'ai acheté des moufles Black Diamond Mercury Mitt.....jamais regretté.

Elles sont un poil trop chaudes, donc je vais voir pour une paire (toujours chez BD?) un peu plus légères.

"Our most versatile and popular year-round mitt, the Black Diamond Mercury Mitt is ideal for everything from summer mountaineering to deep-winter touring. The Mercury Mitt's removable trigger-finger liner enhances dexterity for working with ropes or gripping your ice axe, while the 100% waterproof BDry insert keeps slushy snow out on sunny afternoons.

- Removable liner with 100% waterproof BDry insert
- Lightweight woven nylon, abrasion-resistant shell with 4-way stretch
- Removable liner with 284 g PrimaLoft One and high-loft fleece
- Goat leather palm, plus palm patch with Kevlar stitching
- Liner has trigger finger"

Des gants "étanches" j'en ai essayé un wagon ! des gants qui restent étanches quand tu remontes un couloir je n'en ai jamais trouvés !!!

tous les gants goretex etc etc tu les mets, tu mets ta main dans un lavabo rempli d'eau ça passe systématiquement !

Arctéryx a sorti un gant sur le système 3 couches des vêtements qui a l'air prometteur mais il coûte plus que la peau des fesses pour un gant !

Mountain Hardwear a sorti une gamme de gants avec une Technologie nommée Outdry.

J ai fait leur test dans une bassine d eau glacée a l ISPO l année derniere et c est blufant!

Je conseillé vivement.
J en ai acheté une paire et je suis heureux de mon investissement.

Freeze (17 nov 2011) disait:

Mountain Hardwear a sorti une gamme de gants avec une Technologie nommée Outdry.

J ai fait leur test dans une bassine d eau glacée a l ISPO l année derniere et c est blufant!

Je conseillé vivement.
J en ai acheté une paire et je suis heureux de mon investissement.

oui cela s'appelle un investissement 120€ la paire.
je ne connais pas la durée de vie d'une paire;

ce qui me gêne c'est que cela reste un consommable....
enfin je ne sait pas la duré de vie de vos gant....

J'ai des BD de cascade de glace (membrane Gore Tex), il ont deux saisons (!!!! c'est énorme pour moi), et commencent juste à s'user un poil.

Ils sont étanches, chauds, et même un peu respirant. Et surtout, très costaud, de par leur conception prévue pour l'utilisation en cascade. De même ils sont confortable et permettent une bonne dextérité.
Evidemment au printemps je sors ma paire de gant légère.


En plus on me les avait acheté 45€ à la Braderie BD !!!


J'en suis tellement satisfait que je reprendrais les mêmes, ou leur descendant... Même en payant plein pot.


Concernant les gants Samse en cuir doublé, j'ai le souvenir ému d'un pote se les caillant désespérément sur un TS, il avait acheté ça "parce que les pisteurs ont tous ça".... Je passe les jours humide, les gants totalement trempés... et froids !

Bon il y a quend même des marques qui sont réputés (dans le bon sens): Reucsh, Leki, Level.
Maintenant si vous regardez bien les pisteurs (qui sont souvent dans les conditions les plus difficiles ) ils utilisent une marque d'enfer et assez facile à trouver : Samse...

2 petits retours d'expérience personnels :
Un truc pas trop mal pour ne pas avoir trop chaud ou trop froid : prendre des gants assez légers et mettre des sous-gants en cas de froid importants : pour avoir chaud il vaut mieux multiplier les couches peu épaisse. Autre avantage quand on transpire pas mal ces sous gants font tampon et évite qu'on transforme son gant en torchon en moins d'1/2 heure.

Quand à savoir ce qu'il faut acheter, je ne sais pas trop : après avoir payé une jolie paire assez cher, j'ai eu bien les boules en les voyants avec des coupure au bout d'une semaine. Mon parti a alors été : gant décathlon moyen/haut de gamme(~30~&euro, ça fait pas plus d'une saison mais la qualité est proche du machin que j'avais payé 2 fois plus cher.
En fin de saison dernière j'ai racheté une paire de marque je vous dirai si ça valait le cout.

flavo (17 nov 2011) disait:

Je pense qu'il est préférable d'investir un peu dans une bonne paire, parce que prendre froid aux extrémités c'est juste l'horreur.

Très juste:

Autre bonne alternative, des gros gants en laine comme avaient nos parents, j'ai testé ça gamin avec des mains gelées parceque gants mouillés et froid dehors, ça sauve la vie.
D'autant plus que la laine tiens chaud même mouillée (par contre, c'est pas coupe vent).
D'ailleurs, j'ai pu voir que ce type de gants ressortait pour la cascade et autres pratiques de piolets, ou il fait froid (très froid), ou tu bouges pas, et ou en plus tu peux avoir les mains sacrément mouillées, et enfin ou tu dois avoir des mains agiles, et là, y'a rien de mieux que des gants en laine ajustés.

Mhooon (18 nov 2011) disait:

flavo (17 nov 2011) disait:

Je pense qu'il est préférable d'investir un peu dans une bonne paire, parce que prendre froid aux extrémités c'est juste l'horreur.

Très juste:

J'aime + 1000
mais je ne le prend que s'il y a la version gore tex

flavo (18 nov 2011) disait:

Mhooon (18 nov 2011) disait:

flavo (17 nov 2011) disait:

Je pense qu'il est préférable d'investir un peu dans une bonne paire, parce que prendre froid aux extrémités c'est juste l'horreur.

Très juste:

J'aime + 1000
mais je ne le prend que s'il y a la version gore tex

Fait gaffe il n'y a plus de XXXL

tcsa (18 nov 2011) disait:

flavo (18 nov 2011) disait:

Mhooon (18 nov 2011) disait:

flavo (17 nov 2011) disait:

Je pense qu'il est préférable d'investir un peu dans une bonne paire, parce que prendre froid aux extrémités c'est juste l'horreur.

Très juste:

J'aime + 1000
mais je ne le prend que s'il y a la version gore tex

Fait gaffe il n'y a plus de XXXL

Pas grave je fait du XXS...AHAHAHAH

carambole (17 nov 2011) disait:

... Arctéryx a sorti un gant sur le système 3 couches des vêtements qui a l'air prometteur mais il coûte plus que la peau des fesses pour un gant ! ...

C'est con de payer "la peau des fesses", pour un truc que tu mets sur les mains !!!

Buberto (18 nov 2011) disait:

carambole (17 nov 2011) disait:

... Arctéryx a sorti un gant sur le système 3 couches des vêtements qui a l'air prometteur mais il coûte plus que la peau des fesses pour un gant ! ...

C'est con de payer "la peau des fesses", pour un truc que tu mets sur les mains !!!

Et en même temps, une peau de fesses sur une main attentionnée, ça peut réconcilier avec l'humanité.

Mhooon (18 nov 2011) disait:

Buberto (18 nov 2011) disait:

carambole (17 nov 2011) disait:

... Arctéryx a sorti un gant sur le système 3 couches des vêtements qui a l'air prometteur mais il coûte plus que la peau des fesses pour un gant ! ...

C'est con de payer "la peau des fesses", pour un truc que tu mets sur les mains !!!

Et en même temps, une peau de fesses sur une main attentionnée, ça peut réconcilier avec l'humanité.

à se tarif la,si le 3eme gant est gratis ,je serai ou l'enfilé
au moins mon 3eme bras ne sera pas tout rabougris....

pas trouvé de boutique sur le net (lien via google pour les gants Samse )
si quelqu'un à un lien ,ou si cela se vend en boutique..

flatounet (18 nov. 2011) disait:

Mhooon (18 nov 2011) disait:

Buberto (18 nov 2011) disait:

carambole (17 nov 2011) disait:

... Arctéryx a sorti un gant sur le système 3 couches des vêtements qui a l'air prometteur mais il coûte plus que la peau des fesses pour un gant ! ...

C'est con de payer "la peau des fesses", pour un truc que tu mets sur les mains !!!

Et en même temps, une peau de fesses sur une main attentionnée, ça peut réconcilier avec l'humanité.

à se tarif la,si le 3eme gant est gratis ,je serai ou l'enfilé
au moins mon 3eme bras ne sera pas tout rabougris....

pas trouvé de boutique sur le net (lien via google pour les gants Samse )
si quelqu'un à un lien ,ou si cela se vend en boutique..

t'as quelle taille de mains?
j'ai une super bonne paire de gants à vendre, mais ça taille petit...

je suis le contraire ....
plutôt costaud ...

je t'aurai bien arrangé mais bon ...
même pour mon 3 éme bras ,ça va être un peu court xD

on verra la longueur de ton 3eme bras le 1er vendredi d'avril

si tu compte m'offrir une place au chaud pour ce dernier
je ne suis pas intéressé dsl

flatounet (20 nov 2011) disait:

reste que je ne trouve aucune boutique pour les samse :'(

Bah essaye d'aller voir dans un bricomachin ou un matériotruc...

dsl ayant quelque grammes de trop...
je n'est pas lu le topique entièrement ..

je me déplace chez bricomachain dans la semaine

labuche1 (28 nov. 2008) disait:

de toute facon pour les gant vu le nombre de couture au m2

la membrane gore tex bha elle en prend un coup

pour moi les gants je classe sa en consomable

avec les carre je les bousillent

donc je privilegie un petit prix

et du cuir


donc pour moi des gants en cuire doubler pas chere

c'est l'ideal

Sur que les gants Gortex chers ou pas, sont rapidement perméables. Alors prends des D4 en solde à 10E c'est aussi bien, voire mieux.
Sinon, ok pour des gants cuir et quand il pleut ou neige mouillé, des gants polaires sous des gants mapa... ça c'est Top et pas cher...

bonjours a tous, deja il faut savoir que les gant de pisteur sont bien pour quelqu'un qui a besion de les enlevés et les remettre régulierement, et qui a un radiateur quand il remonte dans sa cabane, sinon ils devienne vite trempé et froid. je me demande si utilisé des gans en lycra comme le fond les surfeur ne serait pas si mal, avec une petite maman couturiere pour rajouté un peut de renfor en cuire devant.

podfokeur2 (29 nov 2008) disait:

je pense que les gens qui pratiquent la montagne en toute saison, en toute condition et sous différentes pratique ski FR, skirando, alpi, rando , escalade [...] vont un peur rigoler.

+1

On entend de tout et n'importe quoi autant sur skipass que chez les vendeurs de magasins.
Les gants ultimes ça n'existe pas, les gants ça n'est pas éternel et pour une pratique poussée de vos activités favorites, il vous faudra 2 paires de gants sur vous si vous voulez être toujours au sec et au chaud.

perso j'ai des scott avec double entrées.. une pour les journée chaude et une pour les froide... ce qui permet en debut de journée de se mettre dans un entrée, puis quand t'es mouillé, tu change et tu te met dans l'autre... en fait il y a 2 gant dans le meme gant... c'est pas évident à expliquer mais c'est top