Remplacement paire de ski

Comme la plupart des skis avec 2 plaques de Titanal, le Brahma est très performant et accrocheur, mais plus physique que tes Dynastar.
Donc il vaut mieux quand même être sportif et/ou avoir suffisamment de technique pour profiter de la performance.
Pourquoi ne loue tu pas lors de ta semaine une paire en ayant la possibilité de changer pour voir ce qui te conviens? Dans style Brahma, kendo ou autres?

Brahma et Kendo = ski 4x4 unanimement élitistes en France et pourtant au pieds de monsieur tout le monde (sachant skier) chez les germains.
Cherchez l'erreur ...

Et oui! Penses-tu que niveau du skieur moyen est plus élevé en Autriche, Suisse ou Allemagne qu'en France? Ou ça n'a rien à voir avec le matos et ils achètent plutôt local?

Après l'accroche vient plus de la préparation du ski que du ski en lui même...
Je préfère mes skis "joueur" avec 1m40 en contact mais entretenus que des pur pistes avec les carres rondes.

chamaco32 (21 févr.) disait:

Et oui! Penses-tu que niveau du skieur moyen est plus élevé en Autriche, Suisse ou Allemagne qu'en France? Ou ça n'a rien à voir avec le matos et ils achètent plutôt local?

Alors oui les autochtones achètent leurs marques, oui les marchés domestiques sont sûrement les plus importants pour les marques (en parts de marché ) et les parcs de location de chaques pays doivent sûrement participer à cette situation mais pour répondre à ta question : oui je pense que le niveau du skieur moyen est le plus bas en France vs Suisse/autriche/Italie (les pays que je connais).

Cochiloco (21 févr.) disait:

Et p**ain c'est plutôt flagrant !
Ou alors y'a une culture touristique et on se ramasse toutes les luges à foins d'Europe (ce qui peut être une théorie vu notre position géographique et les prix attractifs)

y'a même pas à discuter... Le niveau de ski en France est juste catastrophique comparer à l'Italie et l'Autriche.
Y'a qu'à voir les statistiques du ratio nombre de passages/secours.

winstonsmith (22 févr.) disait:

Cochiloco (21 févr.) disait:

Et p**ain c'est plutôt flagrant !
Ou alors y'a une culture touristique et on se ramasse toutes les luges à foins d'Europe (ce qui peut être une théorie vu notre position géographique et les prix attractifs)

y'a même pas à discuter... Le niveau de ski en France est juste catastrophique comparer à l'Italie et l'Autriche.
Y'a qu'à voir les statistiques du ratio nombre de passages/secours.

tu peux rajouter la suisse à l'autriche et l'italie...

Pour moi la Suisse c'est l'Autriche (pour le ski)

Nan, mais il est fou lui de mélanger Suisse et Autriche !!!

Pff ce que vous êtes susceptibles les Autrichiens...

bonagva (22 févr.) disait:

Nan, mais il est fou lui de mélanger Suisse et Autriche !!!

je suis issus d'un mélange suisse/autriche...

Avec un tel mélange, tu finiras soit empaillé, soit dans un bocal de formol au Muséum d'Histoire Naturelle !!!

Ouais, pour moi c'est évident que le niveau en France est plus bas que dans les 3 autres pays alpins.
Perso je pense que ça vient en grande partie du système d'apprentissage du ski. Les 150 niveaux de skis avant d'arriver à la 3e étoile (donc à un vrai virage parallèle) me parait participer au problème.

Ben, en Suisse, les étoiles, comment dire, on s'en branle comme de son premier calbard ...
Et je reste toujours interloqué par cette fixette sur ces breloques.

C'est clairement un truc de touriste en France.
La différence principale entre France et Italie/Suisse/Autriche c'est qu'il n'y a plus aucune culture alpine. Les skieurs sont des consommateurs. Ça skie une semaine par an.
Partant de là tu peux pas faire des étincelles.

C'est flagrant dans le ski mais dans beaucoup d'autres sports aussi.
Les pratiquants d'activités sportives sont devenus des consommateurs d'activités sportives. On pourrait penser que c'est anodin, ben non ça change énormément.

En tout premier la mentalité.
Avant tu cravachais pour gagner le minimum vital à mériter ta place dans un club. Tu te sentais couillon si t'avais pas le niveau.
Mainant tu t'achètes la panoplie complète et c'est bon.

Je comprends qu'il faille gagner sa tune, mais on sait ce qu'il advient des arroseurs. Et dans le sport on a arrosé super large faut dire ...

bonagva (22 févr.) disait:

Ben, en Suisse, les étoiles, comment dire, on s'en branle comme de son premier calbard ...

En France aussi, ils s'en branlent des breloques. Passée l'étoile qui brille mais n'est pas de l'or, y a plus personne pour commencer à apprendre à skier

C'est comme ça partout maintenant.
Mais c'est pas grave, ceux qu'ont pas le niveau peuvent toujours se payer le costume. Ça console !

C'est fou comme une petite erreur de jugement mal exploitée prend des proportions qui grignote petit-à-petit tout le reste. Une sorte de gangrène qu'on veut pas regarder.
Je comprends pour ceux qui en croquent mais pour les autres c'est une énigme une telle passivité.

bonagva (22 févr.) disait:

Ben, en Suisse, les étoiles, comment dire, on s'en branle comme de son premier calbard ...
Et je reste toujours interloqué par cette fixette sur ces breloques.

Pour moi les étoiles et tout ce qui est médailles, ça fait passer de la motivation interne (les sensations en ski, l'envie de réussir un saut, un type de virage etc.) à la motivation externe (j'ai envie d'une récompense, d'être reconnu, etc.).

Je crois que c'est une erreur classique dans l'enseignement de manière générale. Pourtant des médailles peuvent être pensé différemment et orienter les apprenants vers la tâches (l'envie de réussir différents challenge) plutôt qu'orienté vers l'égo (l'envie d'être reconnu par les autres). Ce que j'apprécie en Suisse c'est que le ski est beaucoup pensé par challenge (réaliser des virages ollie, du carving crabbe etc.) et qu'il oriente donc vers la tâche. Alors qu'en France le ski est très pensé par comparaisons à d'autres. Une flèche ce n'est qu'une logique de comparaison, le premier à une flèche sera content de faire le meilleur temps, y compris s'il a super mal skié, mais que les autres ont encore moins bien skié.... Lorsqu'on est deuxième on envie le premier, quand on est dernier ça détruit notre égo...

Je ne veux pas dire que les chronos soient inutile, mais faut les prendre pour ce que c'est, un système d'évaluation, pas une récompense. Un bon chrono c'est le résultat de l’ensemble de mes tâches bien réalisée. Si le but est d'être premier, Sur X participants, X-1 seront frustré et le 1 en question n'aura plus de nouveaux objectifs.

Comme dirait Orelsan :
"On t'dira d'être premier, jamais d'être heureux
Premier, c'est pour ceux qu'ont besoin d'une note, qu'ont pas confiance en eux"

winstonsmith (22 févr.) disait:

C'est clairement un truc de touriste en France.
La différence principale entre France et Italie/Suisse/Autriche c'est qu'il n'y a plus aucune culture alpine. Les skieurs sont des consommateurs. Ça skie une semaine par an.
Partant de là tu peux pas faire des étincelles.

C'est un peu normal aussi... Quel est le pourcentage de la population Française qui peux allez au ski à la journée soit environ 2 heures de route maxi?

Pour ça que ce soit en terme de distances , de population, ou de culture ça n a pas de sens de comparer france suisse Autriche .

France Italie oui
Rhône’s alpes suisse Autriche oui .
Mais bon vu l apport constant des pinpins sur Rhône’s alpes , difficile de comparer ...

Nous sommes français et on habite en Suisse, nos enfants ont la chance de skier en France, en Suisse et aussi en Autriche. Je peux dire qu a mon sens, la méthode d enseignement en France n est pas optimale: c est répétitif et on ne challenge pas l enfant. Le moniteur a l air d en faire le moins possible: consequence du tourisme de masse ou de la surpopulation des groupes pendant les vacances scolaires?. J ai vraiment l impression qu on te vend le niveau; comme par un nivellement par le bas. Quand j étais enfant, ca arrivait fréquemment qu un enfant n ait pas son etoile par manque de niveau et ce n est pas grave, c est un échec, une lesson. Maintenant, tu as paye la semaine de cours a ton gosse la recompense est un du... je trouve ca dommage. Bilan ma fille se faisait chier, j ai donc decide de lui apprendre a skier moi meme et de faire valider son niveau par moniteur 3x ds la saison et voir ce qu il faut corriger. Elle adore le challenge et la démarche a tel point qu elle m en parle la semaine pour s améliorer. Je ne cherche en aucun cas a en faire une championne (je reserve ca pour mon fils qui est beaucoup plus téméraire) juste une bonne skieuse comme sa mere et moi avons eu la chance de l être enfant. En Autriche par contre j ai trouve que l enseignement est bien meilleur, structure de manière différente avec une myriade de niveaux mais toujours base sur d excellentes notions d alpin que tu retrouves a equivalence après la 3eme etoile en france. De ce fait je pense qu a age et fréquence de pratique égal tu as un meilleur "rendement" en Autriche qu en France. Les infrastructures sont aussi bien meilleures je trouve et l enseignement plus ludique pour un enfant de ce que j ai pu en voir.

Du coup ma fille va avoir 6 ans au printemps et elle a le niveau 3 âme etoile en skiant avec papa et maman. Apres il y a aussi une difference entre un enfant qui va au ski une voir deux semaines par an et les miens qui ont la chance d y être presque tous les week ends et les vacances scolaires avec les grands parents pour skier: je vois deja la difference de niveaux entre mes enfants et ceux de mes amis parisiens par exemple. Il y a aussi un autre facteur important a prendre en compte en suisse et en autriche le ski est le sport numero 1 c est hyper ancre dans la culture quand tu vois le nombre de gens qui assistent aux competitions et j imagine aussi les audiences tu es hyper loin devant le france.

Alex1912... Là tu as le temps d'aller boire un café... Ils sont partis en vrille et ont oublié ta demande ...

D'ailleurs, tu es français, autrichien variante suisse, germain, ou autre ?
Parce que ça risque de conditionner ton choix de skis...

PerGiocare (27 févr.) disait:

Alex1912... Là tu as le temps d'aller boire un café... Ils sont partis en vrille et ont oublié ta demande ...

D'ailleurs, tu es français, autrichien variante suisse, germain, ou autre ?
Parce que ça risque de conditionner ton choix de skis...

hahhhahahhah du coup il hésite entre un snowboard et des snowblades

Oui ça a pas mal digressé mais ce n'est pas plus mal Merci en tout cas à tous ceux qui ont répondu !

Pour l'aide au choix : je suis français, je ne suis donc pas né avec des skis aux pieds comme un Autrichien. Mais je considère que je skie mieux que la moyenne des français. Pour l'apprentissage, uniquement la première étoile à 11 ans puis après j'ai progressé en autodidacte d'où une technique pas parfaite non plus.

Pour mon choix, j'hésite toujours un peu. Le pb est que je veux le beurre et l'argent du beurre : de la souplesse et de l'accroche.
En favori avec vos conseils : Brahma 88 en 173 cm (donc -5 cm par rapport à ma taille). La crainte est sur la facilité à les manier vu que j'aime bien les skis qui tournent tout seuls et la tolérance sur mes petites fautes de carre ponctuelles.
Alternative 1 : Bushwacker. Même shape que les brahma avec le titanal en moins. En 173 cm (risque de manque d'accroche et de stabilité ) ou en 180 cm (rayon plus long donc moins joueur).
Alternative 2 : Legend 84 en 177 cm ; je reste sur mes habitudes avec ces + et ces -.

Pour les Stormrider proposés par Gelindo, le budget est un peu trop élevé. Niveau location (conseil de Chamaco 32), je pense avoir du mal à trouver les blizzard (je peux me tromper).

Pour répondre à la question le Bushwacker me parait le bon compromis.
Le Brahma est à considérer si tu as envie de t'investir un peu plus physiquement, sinon il n'a pas spécialement d'intérêt face au Bushwacker.

Sinon pour en revenir à la faiblesse du niveau en France par rapport à l'Italie, j'avoue avoir été très déçu du niveau des italiens dans les Dolomites lors de mon inoubliable passage là-bas. Sans déconner, sur la semaine si j'ai vu 5 types carver proprement c'est le bout du monde. Et pour le reste le niveau ne m'a pas paru vraiment différent de ce que je vois habituellement aux GM.

benich (27 févr.) disait:

(...) c est un échec, une lesson. (...)

c'est cela... oui.

east bear (28 févr.) disait:

Pour répondre à la question le Bushwacker me parait le bon compromis.
Le Brahma est à considérer si tu as envie de t'investir un peu plus physiquement, sinon il n'a pas spécialement d'intérêt face au Bushwacker.

Sinon pour en revenir à la faiblesse du niveau en France par rapport à l'Italie, j'avoue avoir été très déçu du niveau des italiens dans les Dolomites lors de mon inoubliable passage là-bas. Sans déconner, sur la semaine si j'ai vu 5 types carver proprement c'est le bout du monde. Et pour le reste le niveau ne m'a pas paru vraiment différent de ce que je vois habituellement aux GM.

ouais mais pour voir des italiens qui skient il faut skier à Noël Jour de l'An, quand ils sont en vacances scolaires.

Je pense que les pinpins de france déboîtent les pinpins italiens . J imagine les parisiens bien plus forts que les napolitains . Peut être que je me trompe .

Un matin, aux 2 Alpes, j'ai croisé un wagon de gamins appartenant à ce ski-club:
http://www.sciclubvesuvio.it/
Comme quoi ...

Trop bon . Bon c’est pas gagné pour les parigots

bonagva (22 févr.) disait:

Ben, en Suisse, les étoiles, comment dire, on s'en branle comme de son premier calbard ...
Et je reste toujours interloqué par cette fixette sur ces breloques.

+1

Je m'oriente finalement vers les Bushwacker (400 € ). Ne me reste plus qu'à choisir les fixations.
On me propose chez Glisshop :
- les Look NX12 dual B100
- les Tyrolia attack²11 br 90
- les Griffon id 90mm avec supplément de 35 €
- les autres fix qu'ils ont en stock avec un supplément de 0 à 50 € selon modèle
Un conseil ?

ak (28 févr.) disait:

benich (27 févr.) disait:

(...) c est un échec, une lesson. (...)

c'est cela... oui.

Ho therese