Gailhac Louis
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Bonjour voilà j'ai 18ans (185cm) je compte m'acheter mon premier matériel de ski, avant je louaient mon matériel (du bon), afin de gagner en niveau principalement en géant (je vais essayer de toucher de plus en plus au superG) je pensais au ski rossignol Hero ou a des HEAD j'aurais voulus vos avis.
Bonne journée ;)
tcsa
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Si ça t'intéresse des gs lab (195/35) issus du service course de Salomon saison 2015/2016 en parfais état, utilisés par un u21 en coupe d'Europe universitaire
ak
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ben il va progresser moins vite que si il prend direct un ski qui a tournée en coupe du monde... non?
tcsa
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Ça c'est sûr :)
Gailhac Louis
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Donc vous me conseiller plutôt les quels et pour la taille la même que la mienne ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Gailhac Louis, 21/11/2016 - 19:27
Hellsass
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185 pour du super g, ça va faire un peu juste non ?
Hellsass
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Pour un gamin de 14 ans qui tourne un peu, pourquoi pas, mais là. ....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Hellsass, 21/11/2016 - 19:47
tcsa
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Gailhac Louis (21 nov. 2016) disait:

Donc vous me conseiller plutôt les quels et pour la taille la même que la mienne ?

Ben pour faire du super G il faudrait peut-être que tu sois licencié en club ffs. Parce que les courses open de l'esf de tignes c'est bien mais loin, très loin du super G.
Gailhac Louis
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Oui tkt c'est pas en open Esf le super g c'est en inscription à Val d'Isère ou val claret donc dès ski 190 passé bien pour géant et super g ?
Gailhac Louis
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tcsa
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Gailhac Louis (21 nov. 2016) disait:

Oui tkt c'est pas en open Esf le super g c'est en inscription à Val d'Isère ou val claret donc dès ski 190 passé bien pour géant et super g ?

J'ai compriiiiiiiiiiis. C'est une caméra cachée. Elle est où?
:)
marc
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J'ai remplacé AK sur ce coup là ;)

Je sais pas trop à quoi ça correspond comme niveau, mais on trouve des infos sur l'instigateur de ce post.

clubesf.com

D'autre situeront mieux sont niveau ou son non niveau avec les infos ci-dessus.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par marc, 21/11/2016 - 22:45
arghoops
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marc (21 nov. 2016) disait:

J'ai remplacé AK sur ce coup là ;)

Je sais pas trop à quoi ça correspond comme niveau, mais on trouve des infos sur l'instigateur de ce post.

clubesf.com

D'autre situeront mieux sont niveau ou son non niveau avec les infos ci-dessus.


C'est énorme ce site! :)
Je n'y connais rien en classement/points FIS mais je trouve ça super de pouvoir consulter un profil comme ça.
tcsa
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ouais sauf que là ça n'a strictement rien à voir avec des classements fis.
Il s'agit de course open. C'est à dire des courses ouvertes à tout le monde. Ce sont des produits commerciaux créé par l'ecole du ski français qui n'est autre qu'un syndicats de travailleurs indépendants (les rouges).
Cela n'a donc strictement rien à voir avec les compétitions nationales organisées par la fédération française de ski et encore moins avec les courses internationales organisées sous l'égide de la fis.
arghoops
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Ok, je trouve ça pas mal pour suivre son évolution.
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Hellsass (21 nov. 2016) disait:

Pour un gamin de 14 ans qui tourne un peu, pourquoi pas, mais là. ....

Ben, ma puce, à 13 ans, elle avait déjà des 198 de plus de 33m de rayon ...
bonagva
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tcsa (21 nov. 2016) disait:

ouais sauf que là ça n'a strictement rien à voir avec des classements fis.
Il s'agit de course open. C'est à dire des courses ouvertes à tout le monde. Ce sont des produits commerciaux créé par l'ecole du ski français qui n'est autre qu'un syndicats de travailleurs indépendants (les rouges).
Cela n'a donc strictement rien à voir avec les compétitions nationales organisées par la fédération française de ski et encore moins avec les courses internationales organisées sous l'égide de la fis.

C'est des courses pimpins comme les populaires chez nous ?

J'ai commencé par des courses comme ça à ... 50 ans.
J'ai arrêté quelques semaines plus tard quand ma puce m'a mis 4 secondes dans un géant: le retour à la maison en voiture a été pénible, mais d'un pénible, au point que j'ai dû monter le son pour ne plus entendre les commentaires venant de l'arrière du véhicule ...
Je pensais bien que nos courbes de performance allaient se croiser, mais je ne l'avais pas prévu aussi vite ...
Hellsass
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bonagva (22 nov. 2016) disait:

Hellsass (21 nov. 2016) disait:

Pour un gamin de 14 ans qui tourne un peu, pourquoi pas, mais là. ....

Ben, ma puce, à 13 ans, elle avait déjà des 198 de plus de 33m de rayon ...


En géant ?? ;-)
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bonagva (22 nov. 2016) disait:

tcsa (21 nov. 2016) disait:

ouais sauf que là ça n'a strictement rien à voir avec des classements fis.
Il s'agit de course open. C'est à dire des courses ouvertes à tout le monde. Ce sont des produits commerciaux créé par l'ecole du ski français qui n'est autre qu'un syndicats de travailleurs indépendants (les rouges).
Cela n'a donc strictement rien à voir avec les compétitions nationales organisées par la fédération française de ski et encore moins avec les courses internationales organisées sous l'égide de la fis.

C'est des courses pimpins comme les populaires chez nous ?


Je ne connais pas le système suisse, mais je ne pense même pas. Il s'agit des flèches et chamois organisées par les ESF qui établissent ensuite un "classement national" sur cette base; donc rien à voir avec les courses open FFS en France non plus.
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Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

Bonjour voilà j'ai 18ans (185cm) je compte m'acheter mon premier matériel de ski, afin de gagner en niveau

Pas sûr du tout que le matériel permette de gagner en niveau.... ^

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

principalement en géant (je vais essayer de toucher de plus en plus au superG)

Geant et super G, spa exactement la même chose. Si tu recherche un ski de vitesse en complément, tu peux en trouver pas cher sur le bon coin parfois, sinon voir certaines bourses ou clubs.

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

je pensais au ski rossignol Hero ou a des HEAD j'aurais voulus vos avis.
Bonne journée ;)

Pourquoi pas skipass.comguide-matos target="_blank" rel="noopener nofollow">un hero master ?, ça devrait déjà être très bien. Et pour gagner en niveau, cours t’entraîner (technique ET physique).
bonagva
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Hellsass (22 nov. 2016) disait:

bonagva (22 nov. 2016) disait:

Hellsass (21 nov. 2016) disait:

Pour un gamin de 14 ans qui tourne un peu, pourquoi pas, mais là. ....

Ben, ma puce, à 13 ans, elle avait déjà des 198 de plus de 33m de rayon ...

En géant ?? ;-)

Ah ben non, pas déconner, en SG !!!
En GS, les tracés U12-U16 en régional sont encore assez serrés, et on a préféré rester sur du 23m même si elle tournerait sans trop de difficulté des 25m.
Hellsass
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bonagva (22 nov. 2016) disait:

Hellsass (22 nov. 2016) disait:

bonagva (22 nov. 2016) disait:

Hellsass (21 nov. 2016) disait:

Pour un gamin de 14 ans qui tourne un peu, pourquoi pas, mais là. ....

Ben, ma puce, à 13 ans, elle avait déjà des 198 de plus de 33m de rayon ...

En géant ?? ;-)

Ah ben non, pas déconner, en SG !!!
En GS, les tracés U12-U16 en régional sont encore assez serrés, et on a préféré rester sur du 23m même si elle tournerait sans trop de difficulté des 25m.


On est bien d'accord :-) ; c'était pas vraiment une question....
bonagva
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Hellsass (22 nov. 2016) disait:

Geant et super G, spa exactement la même chose. Si tu recherche un ski de vitesse en complément, tu peux en trouver pas cher sur le bon coin parfois, sinon voir certaines bourses ou clubs.

Ah ça, je ne peux que confirmer: ma puce s'est fait atomiser avec des GS classiques lors de son premier SG par des filles bien moins performantes qu'elle mais qui étaient sur les bons skis.
Du coup, la saison suivante, on s'est alignés côté matos et tout est rentré dans l'ordre.
Je suis toujours sur le cul qu'il y ait un tel écart de vitesse entre ces skis, c'est juste hallucinant ...
tcsa
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Hellsass (22 nov. 2016) disait:

bonagva (22 nov. 2016) disait:

tcsa (21 nov. 2016) disait:

ouais sauf que là ça n'a strictement rien à voir avec des classements fis.
Il s'agit de course open. C'est à dire des courses ouvertes à tout le monde. Ce sont des produits commerciaux créé par l'ecole du ski français qui n'est autre qu'un syndicats de travailleurs indépendants (les rouges).
Cela n'a donc strictement rien à voir avec les compétitions nationales organisées par la fédération française de ski et encore moins avec les courses internationales organisées sous l'égide de la fis.

C'est des courses pimpins comme les populaires chez nous ?


Je ne connais pas le système suisse, mais je ne pense même pas. Il s'agit des flèches et chamois organisées par les ESF qui établissent ensuite un "classement national" sur cette base; donc rien à voir avec les courses open FFS en France non plus.

Mes open ça n'existe pas en ffs.
tcsa
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Hellsass (22 nov. 2016) disait:

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

Bonjour voilà j'ai 18ans (185cm) je compte m'acheter mon premier matériel de ski, afin de gagner en niveau

Pas sûr du tout que le matériel permette de gagner en niveau.... ^

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

principalement en géant (je vais essayer de toucher de plus en plus au superG)

Geant et super G, spa exactement la même chose. Si tu recherche un ski de vitesse en complément, tu peux en trouver pas cher sur le bon coin parfois, sinon voir certaines bourses ou clubs.

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

je pensais au ski rossignol Hero ou a des HEAD j'aurais voulus vos avis.
Bonne journée ;)

Pourquoi pas skipass.comguide-matos target="_blank" rel="noopener nofollow">un hero master ?, ça devrait déjà être très bien. Et pour gagner en niveau, cours t’entraîner (technique ET physique).


Mouais des skis de super G (aux normes) ça cours pas vraiment les bourses aux skis. Et pour cause, le mode de commercialisation de ces skis...
Hellsass
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Spèce d'antisémantique !! :-)

Open, promo, etc..... t'appelles ça comme tu veux
Hellsass
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tcsa (22 nov. 2016) disait:

Hellsass (22 nov. 2016) disait:

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

Bonjour voilà j'ai 18ans (185cm) je compte m'acheter mon premier matériel de ski, afin de gagner en niveau

Pas sûr du tout que le matériel permette de gagner en niveau.... ^

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

principalement en géant (je vais essayer de toucher de plus en plus au superG)

Geant et super G, spa exactement la même chose. Si tu recherche un ski de vitesse en complément, tu peux en trouver pas cher sur le bon coin parfois, sinon voir certaines bourses ou clubs.

Gailhac Louis (20 nov. 2016) disait:

je pensais au ski rossignol Hero ou a des HEAD j'aurais voulus vos avis.
Bonne journée ;)

Pourquoi pas un héros master ?, ça devrait déjà être très bien. Et pour gagner en niveau, cours t’entraîner (technique ET physique).


Mouais des skis de super G (aux normes) ça cours pas vraiment les bourses aux skis. Et pour cause, le mode de commercialisation de ces skis...


Un peu pine ailleurs aujourd'hui ? ;-)

C'est vraiment important les normes pour une flèche d'argent ou vermeil à 18 ans ? ...

J'ai encore trouvé un SG à 50 balles il y a peu (excellent état, pas aux normes, très bien pour s'intier à cette discipline); bon, c'était surtout pour récupérer des pivots. :-)
carambole
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Honnêtement vu le niveau de l'intervenant ne serait il pas plus raisonnable de prendre déjà un vrai ski de géant ?

Parce que déjà du géant en ne faisant que des flèches il ne sait pas vraiment ce que c'est et ça va déjà lui paraître aller très vite non ?
Hellsass
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Ben oui .
tcsa
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carambole (22 nov. 2016) disait:

Honnêtement vu le niveau de l'intervenant ne serait il pas plus raisonnable de prendre déjà un vrai ski de géant ?

Parce que déjà du géant en ne faisant que des flèches il ne sait pas vraiment ce que c'est et ça va déjà lui paraître aller très vite non ?

Mhhhhhh
Très vite je ne sais pas. Je te rappelle que l'année où la coupe du monde était en 35 mètres et la coupe d'Europe en 27, sur un même tracé les coureurs coupe d'Europe allaient plus vite que ceux de la WC.

Donc oui ça va aller très vite jusqu'à la première porte. Et là avec sa flèches de vermeil il va se mettre un gros travers dérapé pour arriver à tourner les skis. Donc arrivée en bas, il risque de ne plus rentrer la flèche de vermeil. Parce qu'aller vite dans un tracé avec des portes à 19 mètres et des skis avec un radius de 35 mètres, tu t'appelle au moins Ligety ou alors tu sais ce que c'est le déclenchement en bascule avale, et au passage tu sais en plein déséquilibre revenir sur le pied exter. Bref t'as un putain de gros niveau qui fait que tu es ailleurs que sur les open de l'esf...
tcsa
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Hellsass (22 nov. 2016) disait:


1 Un peu pine ailleurs aujourd'hui ? ;-)

C'est vraiment important les normes pour une flèche d'argent ou vermeil à 18 ans ? ...

2 J'ai encore trouvé un SG à 50 balles il y a peu (excellent état, pas aux normes, très bien pour s'intier à cette discipline); bon, c'était surtout pour récupérer des pivots. :-)

1 Un coup de chance pour tes fesses. Mouarrrrrrrffffff
2 Alors pour s'intier à cette discipline les skis de sg aux normes ou pas ne servent pas à grand chose. Aujourd'hui quasiment tous les entraineurs disent que le géant c'est la discipline support. Tu ne peux pas être excellent dans une discipline sans être bon en gs. Et pour s'intier il faut tout d'abord trouver le tracé. Et ça c'est loin de se trouver sous le sabot d'un cheval...
carambole
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tcsa (22 nov. 2016) disait:

carambole (22 nov. 2016) disait:

Honnêtement vu le niveau de l'intervenant ne serait il pas plus raisonnable de prendre déjà un vrai ski de géant ?

Parce que déjà du géant en ne faisant que des flèches il ne sait pas vraiment ce que c'est et ça va déjà lui paraître aller très vite non ?

Mhhhhhh
Très vite je ne sais pas. Je te rappelle que l'année où la coupe du monde était en 35 mètres et la coupe d'Europe en 27, sur un même tracé les coureurs coupe d'Europe allaient plus vite que ceux de la WC.

Donc oui ça va aller très vite jusqu'à la première porte. Et là avec sa flèches de vermeil il va se mettre un gros travers dérapé pour arriver à tourner les skis. Donc arrivée en bas, il risque de ne plus rentrer la flèche de vermeil. Parce qu'aller vite dans un tracé avec des portes à 19 mètres et des skis avec un radius de 35 mètres, tu t'appelle au moins Ligety ou alors tu sais ce que c'est le déclenchement en bascule avale, et au passage tu sais en plein déséquilibre revenir sur le pied exter. Bref t'as un putain de gros niveau qui fait que tu es ailleurs que sur les open de l'esf...


tcsa, tcsa !!!

tout le monde est d'accord ! les skis de géant c'était pour faire du super g ou en fait déjà du vrai géant qui lui paraîtra être du super G
plancton
plancton

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Il est peut être juste intéressé par faire une carrière sur la fusée :P
Fusee
tcsa
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plancton (22 nov. 2016) disait:

Il est peut être juste intéressé par faire une carrière sur la fusée :P
Fusee

C'est soyouz 11 sa fusée. Plus de signal sur les écrans de contrôle depuis quelques jours... :)

Je dirai comme avait pu le dire ak dans un post similaire qu'il y a un problème dans le titre...
marc
marc
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Au moment ou il a créé son topic il était en orbite en train de dominer tout le monde et suite aux réflexions il n'a pas supporté son retour brutal sur terre.
Blacksite
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Au fait, est-ce qu'il y a de grandes différences entre des skis de Super-G et de Descente ?
tcsa
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Oh que oui :)
Blacksite
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En fait il y a un modèle de ski par spécialité (Slalom, GS, SG et Descente) ?

Moi je pensais que c'était "jouable" de faire du slalom-géant avec des skis de slalom par exemple.
carambole
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Blacksite (24 nov. 2016) disait:

En fait il y a un modèle de ski par spécialité (Slalom, GS, SG et Descente) ?

Moi je pensais que c'était "jouable" de faire du slalom-géant avec des skis de slalom par exemple.

Du géant ou une flèche ?
Blacksite
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Bah du Géant (course) quoi. :)
marc
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Blacksite (24 nov. 2016) disait:

En fait il y a un modèle de ski par spécialité (Slalom, GS, SG et Descente) ?

Moi je pensais que c'était "jouable" de faire du slalom-géant avec des skis de slalom par exemple.


Les skis de SL aux normes FIS c'est 165 cm pour environ 13 mètres de rayon, un GS homme c'est 195 pour 35 de rayon, un de super-g ca doit être dans les 210 pour 45 mètres de rayon et un ski de descente c'est 218 pour 50 de rayon.
Blacksite
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marc disait:
un de super-g ca doit être dans les 210 pour 45 mètres de rayon et un ski de descente c'est 218 pour 50 de rayon


Ça a l'air assez proche j'ai l'impression.

Plus que les Slaloms et Slaloms-Géants.
marc
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J'ai pas vérifié mais c'est les normes que j'ai en tête pour les hommes.

Après tu as aussi la construction du ski qui n'est pas la même suivant les disciplines.
172sp
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Blacksite (24 nov. 2016) disait:

marc disait:
un de super-g ca doit être dans les 210 pour 45 mètres de rayon et un ski de descente c'est 218 pour 50 de rayon


Ça a l'air assez proche j'ai l'impression.

Plus que les Slaloms et Slaloms-Géants.


Les côtes ne sont pas les mêmes, les SG sont un poil plus flexibles en plus je crois.
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Les skis de super-G doivent être plus maniables que ceux de Descente vu qu'il y a plus de virage en super-G j'imagine.
carambole
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:) :) :)

Essaye déjà de vrais skis de géant pour voir si c'est "maniable" ;)

Ca veut dire quoi maniable ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 25/11/2016 - 20:40
ak
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t'es sur deux rails... la porte arrive, tu te dis que tu vas les mettre franchement sur les carres, appuyer un peu et tourner... ben non... tu tournes pas... et tu sors :-)
tcsa
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A noter tout de même qu'un ski de descente est quand même moins rigide qu'un ski de géant.
Il suffit de regarder quelques ralenti (notamment de Bode Miller) pour le voir...
Blacksite
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Mais à partir du moment où on est dans une discipline où il y a plus de virage à négocier, on a forcément des skis conçus pour tourner plus vite et plus serré, non ? C'est ça que j'entendais par maniable.
ak
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ben disons plus que maniables, ces skis sont spécifiques, cad adapté à leur discipline et uniquement la leur... donc dès que tu les sors de leur usage, ils ne sont plus maniables... ils sont tout le contraire de polyvalent.

maniable, qui est aisé ou facile à manoeuvrer...

pas vraiment la définition que je donnerais à un ski comme ça...