Profils slalomeur et descendeur

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Le 10 nov. 2014 - 19:43
Salut !

Je voulais savoir quelles différences il y avait entre un skieur typé "vitesse" (Super G et Descente) et un plus "technique" (Slalom et Slalom Géant) dans le sens où est-ce qu'ils ont le même profil physique ?

Qu'est-ce que l'on va plus travailler chez l'un et chez l'autre à l'entraînement physique par exemple ? Qu'est-ce qui doit être plus développé (puissance, équilibre, souplesse...) chez l'un ou chez l'autre.

Un tout grand merci ! :)
bonagva
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Le 10 nov. 2014 - 21:30
Slalomeur type: Hirscher 1m73, 75kg
Descendeur type: Svindal 1m89, 97kg
Bon, ben, ça fait pas tout quand même ...
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Le 11 nov. 2014 - 15:25
Par exemple Tessa Worley est plutôt petite et assez musclée. Ça lui donne plus le profil d'une descendeuse.

:)
Piedenlair
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Le 11 nov. 2014 - 15:52
D'après les dire d'un coach, David Poisson (vice champion du monde de descente) est une quiche en géant.
Du coup être bon dans une discipline n'est pas forcément le gage d'être bon dans une autre. Il y a donc bien des différences.

C'est une banalité sans nom mais les slalomeurs doivent travailler des virages cours et explosifs et les descendeurs doivent pouvoir allonger une courbe et rester patient.

Après ça n'empêche qu'il faut être sacrément bien équilibré sur les skis dans les 2 cas. C'est plutôt une différence de rythme qui change d'une discipline à l'autre et une gestion de la peur et du risque.
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Le 11 nov. 2014 - 16:38
Pour le risque j'avais justement lu l'interview d'un skieur français dont j'avais oublié le nom qui en parlait justement. Dans les épreuves techniques en cas de chute le risque principal est "juste" de se déchirer les LCA ou de se casser qqchose alors qu'en Descente une chute peut être mortelle.
tcsa
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Le 11 nov. 2014 - 16:39
Piedenlair (11 nov. 2014) disait:

D'après les dire d'un coach, David Poisson (vice champion du monde de descente) est une quiche en géant.
Du coup être bon dans une discipline n'est pas forcément le gage d'être bon dans une autre. Il y a donc bien des différences.

C'est une banalité sans nom mais les slalomeurs doivent travailler des virages cours et explosifs et les descendeurs doivent pouvoir allonger une courbe et rester patient.

Après ça n'empêche qu'il faut être sacrément bien équilibré sur les skis dans les 2 cas. C'est plutôt une différence de rythme qui change d'une discipline à l'autre et une gestion de la peur et du risque.

Et les coureurs de combiné et de super combiné alors?
Il est une règle edictée par la fédé sur la formation des jeunes coureurs : ne pas spécialiser. L'objectif est de former des coureurs qui, comme d'autres pays soient capable de s'aligner sur 3 disciplines (même s'il y en a toujours une de prédilection :) ).

Une chose est certaine, tous es coureurs quelle que soient leurs disciplines de prédilection, sont formés aux même fondamentaux!
:)

Quant à la gestion de la peur et du risque qui déterminerait la discipline c'est comment dire??? Bof
bonagva
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Le 11 nov. 2014 - 16:56
tcsa (11 nov. 2014) disait:

Une chose est certaine, tous es coureurs quelle que soient leurs disciplines de prédilection, sont formés aux même fondamentaux.

+1
J'ajouterai que, chez les enfants, les disciplines de vitesse n'apparaissent qu'assez tard.

En Suisse, pas de descente avant 12 ans, par exemple.
On veut être sûrs qu'ils soient conscients des risques et ne pas les envoyer au casse-pipe...

Et même après, elles restent minoritaires.
Les premiers Super-G arrivent en U14 (parfois avant en populaire mais ça ressemble plus à des GS élargis qu'à de vrais SG).
Le gros des courses jusqu'aux U16, c'est GS et SL.
Et si tu n'es pas bon dans ces disciplines à ces âges-là, difficile d'être sélectionné pour la suite ...
Piedenlair
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Le 11 nov. 2014 - 17:44
tcsa (11 nov. 2014) disait:

Et les coureurs de combiné et de super combiné alors?
Il est une règle edictée par la fédé sur la formation des jeunes coureurs : ne pas spécialiser. L'objectif est de former des coureurs qui, comme d'autres pays soient capable de s'aligner sur 3 disciplines (même s'il y en a toujours une de prédilection :) ).
Ah je suis bien d'accord, je n'ai d’ailleurs jamais dis que la polyvalence était impossible, j'ai juste dis que la descente et le slalom étaient deux disciplines différentes.
Concernant cette polyvalence justement, d'après un article du dernier numéro de l’entraîneur du ski alpin, la France c'est longtemps trompée sur le sujet en privilégiant la spécialisation. Mais c'est un autre débat

 
Une chose est certaine, tous es coureurs quelle que soient leurs disciplines de prédilection, sont formés aux même fondamentaux!
:)
Je ne crois pas avoir écrit le contraire non plus ;) (cfr: Après ça n'empêche qu'il faut être sacrément bien équilibré sur les skis dans les 2 cas.)
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Le 11 nov. 2014 - 20:03
Par contre aux Etats-Unis j'ai l'impression que les skieurs sont fort spécialisés. Est-ce que l'on peut confirmer ou pas ?

Par contre je suis bien d'accord avec le fait qu'il faut d'abord travailler les disciplines techniques histoire d'avoir les bases, ça semble logique.

Merci à tous en tout cas pour vos réponses et informations ! :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 11/11/2014 - 20:06
tcsa
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Le 11 nov. 2014 - 21:50
Blacksite (11 nov. 2014) disait:

Par contre aux Etats-Unis j'ai l'impression que les skieurs sont fort spécialisés. Est-ce que l'on peut confirmer ou pas ?

Par contre je suis bien d'accord avec le fait qu'il faut d'abord travailler les disciplines techniques histoire d'avoir les bases, ça semble logique.

Merci à tous en tout cas pour vos réponses et informations ! :)

Euuuuuuh Ligety il court quoi lui ? :)
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Le 11 nov. 2014 - 23:16
J'ai toujours eu l'impression que Bode Miller était assez complet comme coureur.
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Le 12 nov. 2014 - 13:59
Oui, Bode s'aligne dans toutes les disciplines mais est nettement plus performant dans les épreuves de vitesse.
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Le 12 nov. 2014 - 14:09
Pas quand il a commencé. ;) Il était slalomeur étant jeune.
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Le 12 nov. 2014 - 14:16
Championnats de France 2013 à Peyragudes, Podium du spécial fille : elles n'ont pas toutes les 3 le même "profil" physique … ;)


Championnats de France 2013 à Peyragudes, en haut de la descente hommes : ils n'ont pas tous le même "profil" physique … ;)
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Le 12 nov. 2014 - 17:54
On voit bien chez les filles les différences de silhouette. C'est nettement plus marquant que chez les garçons.
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Le 12 nov. 2014 - 20:35
Blacksite (12 nov. 2014) disait:

On voit bien chez les filles les différences de silhouette. C'est nettement plus marquant que chez les garçons.

Ouais, c'est comme chez les anciennes amazones qui se coupaient un sein pour pour pouvoir tendre commodément leur arc.
Chez les slalomeuses, on voit bien qu'elles se coupent les deux seins pour passer les portes.
Quand aux garçons...
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Le 12 nov. 2014 - 21:14
Euh ... pour les mecs, quand, par exemple, tu vois le n°10 à gauche, il n'a pas tout à fait le même profil que celui qui est fléchi au centre, non ? ;)
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Le 12 nov. 2014 - 21:20
Oui, effectivement. Mais chez les filles c'est "marrants" parce qu'elles sont l'une à côté de l'autre, ça saute davantage aux yeux.
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Le 12 nov. 2014 - 21:30
Mhooon (12 nov. 2014) disait:

Blacksite (12 nov. 2014) disait:

On voit bien chez les filles les différences de silhouette. C'est nettement plus marquant que chez les garçons.

Ouais, c'est comme chez les anciennes amazones qui se coupaient un sein pour pour pouvoir tendre commodément leur arc.
Chez les slalomeuses, on voit bien qu'elles se coupent les deux seins pour passer les portes.
Quand aux garçons...

Des fois ça vaudrait mieux :)
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Le 13 nov. 2014 - 16:35
Je ne savais même pas que Lindsey Vonn avait aussi fait du slalom...
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Le 15 nov. 2014 - 18:42
Bonjour ,
Killy , JO Grenoble descente, geant , special
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Le 15 nov. 2014 - 19:46
Et puis Killy il était moins épais que les soeur Goitchel :)
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Le 15 nov. 2014 - 19:50
Bon, ce n'est pas jeune mais Annie Famose :
Championnat diu monde à Portillo (1966 ) Or en SL et Argent en DH
Jo de Grenoble (1968 ) Argent en GS et bronze en SL
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Le 15 nov. 2014 - 19:57
Et, euh, Tina Maze, non? Pas mal comme polyvalente?
tcsa
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Le 15 nov. 2014 - 20:04
Tina elle est aussi belle que ma petite soeur quand elle boit le thé :)
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Le 15 nov. 2014 - 20:17
Moi je déteste Tina Maze.

Par contre Tina Weirather est assez polyvalente aussi.
Fidjy2008
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Le 27 déc. 2014 - 13:23
Blacksite (15 nov. 2014) disait:

Moi je déteste Tina Maze.

Par contre Tina Weirather est assez polyvalente aussi.


Moi aussi !!
Straight-Down
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Le 27 déc. 2014 - 15:17
tcsa (11 nov. 2014) disait:


Quant à la gestion de la peur et du risque qui déterminerait la discipline c'est comment dire??? Bof


Tu raconteras ca a Tomba!
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Le 27 déc. 2014 - 16:25
francbord (15 nov. 2014) disait:

Bonjour ,
Killy , JO Grenoble descente, geant , special



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:-)
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Le 27 déc. 2014 - 16:27
"Il s'est imposé dans toutes les disciplines en coupe du monde de ski alpin. Seuls Marc Girardelli, Petra Kronberger, Günther Mader, Pernilla Wiberg, Kjetil André Aamodt, Bode Miller, Janica Kosteli?, Anja Pärson et Lindsey Vonn ont réalisé cet exploit."
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Le 27 déc. 2014 - 19:04
tcsa (15 nov. 2014) disait:

Tina elle est aussi belle que ma petite soeur quand elle boit le thé :)
ahahah. Tu sais que ta petite soeur, elle préfère le café !!
clemie
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Le 27 déc. 2014 - 19:06
Blacksite (15 nov. 2014) disait:

Moi je déteste Tina Maze.

Par contre Tina Weirather est assez polyvalente aussi.

Tu peux la détester... Mais regarde son palmarès. C'est une bonne polyvalente.
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Le 27 déc. 2014 - 19:27
clemie (27 déc. 2014) disait:

tcsa (15 nov. 2014) disait:

Tina elle est aussi belle que ma petite soeur quand elle boit le thé :)
ahahah. Tu sais que ta petite soeur, elle préfère le café !!

Elle n'a pas que des qualités. Quelques défauts la rendent humaine :)
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Le 28 juin 2015 - 07:08
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cordialement

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