Mourakami
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Bonjour,

Cet hiver le virus a de nouveau frappé, j'ai rechaussé des pelles après 20 ans d'inactivités neigeuses et force m'est de constater que je suis à la ramasse complet coté matos.
D'un niveau plutôt très correct, mon plateau tibial a décidé de m'orienter vers d'autres sports mais l'appel de la glisse l'a finalement emporté et je me suis retrouvé sur une paire de ski "ridiculement" petite, qui tourne sans aucun effort et au bout de quelques heures j'ai retrouvé de superbes sensations. Point de vue matos, on m'a filé des chaussures neuves et une paire de skis de géant de ce que j'ai pu capter.

Forcément une semaine à monetier n'a pas été suffisante et me voilà reparti pour une de plus tout aussi fantastique dans un club de jeuns. Le matos avait vécu mais j'ai découvert le rocker, pas Johnny mais celui en tête de ski, un ski ultra léger (si léger que j'avais l'impression de rien avoir au pied). Bref une glisse très différente mais finalement peu de difficulté a m'adapter.

J'ai traîné ensuite sur quelques sites pour essayer de me mettre a niveau question matos et l'a c'est la foire d'empoigne. Il existe presque autant de sorte de ski que de skieur. Et moi qui me disait que se serait simple de trouver quelques choses de sympas et de polyvalent. Bref je ne sais pas trop quoi regarder.

Alors si vous pouviez m'orienter un peu. Pour les infos, je fais 1m95, 95kg. Je manque encore de rythme dans les champs de bosses très raides et sur les neiges profondes ou j'ai pas encore retrouver de très bonnes sensations mais sinon j'avance bien.

Je cherche surtout un ski polyvalent qui me permette de ski cool sur piste en famille, de pouvoir tracer de belle courbe à un bon rythme quand je veux, d'accepter tous les types de neiges et surtout les plus dures et de m’emmener sur un peu de freeride pour retrouver mes sensations sur la poudreuse. Et tout ça avec bien sur un ski pas trop lourd et pas trop exigeant physiquement pour soulager mon pauvre genoux.

Bien sur je suis à la recherche de chaussure mais vu les progrès, la pire des chaussures est une pure merveille de confort aujourd'hui mais si vous avez l'a aussi des idées, sachant que j'ai un pied plutôt large et un coup de pied bien haut.

Alors merci de votre aide.
Matiouf
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Voilà, il y en a tellement que ce n’est pas évident
Je te proposerais 2 skis différents :
+ Heah supershape I Titan. en, 178 pour un ski excellent sur pistes avec un peu de largeur pour en sortir.
+ Dynastar Cham 87 en 178 ou184 plus hors-pistes, mais fonctionnant bien sur pistes quand même.
free97
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Regarde dans la gamme des Salomon enduro, je pense que ça devrait correspondre à ton programme.
Pour les chaussure, le mieux c'est d'essayer dans un magasin. J'ai donner des coup de main pour un magasin cette hiver, pour les pied large on donnait louais du dalbello, head cube. Après, il y a un nombre impressionnant de modèle pour les chaussure, donc il faut que t'aille quelques heures dans un magasin et tu demande à un spécialiste de t'aider
ak
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perso après 20 ans d'arrêt je proposerais de passer une saison à louer plein de trucs différents, pour me faire une idée... et acheter après...
bon retour au pays de la glisse ;-)
Mourakami
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ak (13 juin 2013) disait:

perso après 20 ans d'arrêt je proposerais de passer une saison à louer plein de trucs différents, pour me faire une idée... et acheter après...
bon retour au pays de la glisse ;-)

C'est exactement ce principe qui m'a conduit pour la reprise mais en location difficile d'avoir beaucoup de choix avec ma pointure (entre 30.5 et 31.5) avec des fix qui n'acceptait pas toujours cette taille. Je me suis donc dit qu'au mini, je prenais une paire de chaussure. Pour les skis, c'est plus par commodité car je compte écumer quelques stations en Camping car et c'est gonflant à chaque fois de louer et rendre les skis sans compter que j'ai déjà prévu une escale à Oukaimeden.

Merci en tout cas ;o)
Mourakami
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Matiouf (13 juin 2013) disait:

Voilà, il y en a tellement que ce n’est pas évident
Je te proposerais 2 skis différents :
+ Heah supershape I Titan. en, 178 pour un ski excellent sur pistes avec un peu de largeur pour en sortir.
+ Dynastar Cham 87 en 178 ou184 plus hors-pistes, mais fonctionnant bien sur pistes quand même.

free97 (13 juin 2013) disait:

Regarde dans la gamme des Salomon enduro, je pense que ça devrait correspondre à ton programme.


Merci, faudrait que je trouve le moyen de les tester, les Salomon ont l'air plus exigeant physiquement d'après les commentaires que j'ai lu.

free97 (13 juin 2013) disait:

Pour les chaussure, le mieux c'est d'essayer dans un magasin. J'ai donner des coup de main pour un magasin cette hiver, pour les pied large on donnait louais du dalbello, head cube. Après, il y a un nombre impressionnant de modèle pour les chaussure, donc il faut que t'aille quelques heures dans un magasin et tu demande à un spécialiste de t'aider


En dehors du vieux campeurs, y a t'il des magasins en IdF qui seraient suffisamment fournis en matos pour essayer des chaussures en plein été?

Merci pour vos conseils.
Buberto
Buberto

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Matiouf (13 juin 2013) disait:

Voilà, il y en a tellement que ce n’est pas évident
Je te proposerais 2 skis différents :
+ Heah supershape I Titan. en, 178 pour un ski excellent sur pistes avec un peu de largeur pour en sortir.
+ Dynastar Cham 87 en 178 ou184 plus hors-pistes, mais fonctionnant bien sur pistes quand même.

C'est pas possible qu'à chaque post concernant un choix de skis on nous ressorte les Cham !!!
:(

Bon, y'a deux ans c'était les BBR, l'an prochain y vont bien nous trouver un autre modèle de "non-ski".

Amusez vous bien sur piste avec ces patinettes de 120 de carre effective agrémentées d'une banane devant et d'un pin-tail derrière, mais évitez de les conseiller à ceux qui cherchent un ski polyvalent, c'est leur rendre un mauvais service.
:(
Matiouf
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Bub :
Je suis partagé vis a vis de ce que tu dis : autant en hors-pistes le raccourcissement de la carre portante me pose pb, pour skier très (très) vite, autant sur piste cela ne me pose pas de pb quelle que soit la vitesse.
Mourakami
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Buberto (13 juin 2013) disait:

Amusez vous bien sur piste avec ces patinettes de 120 de carre effective agrémentées d'une banane devant et d'un pin-tail derrière, mais évitez de les conseiller à ceux qui cherchent un ski polyvalent, c'est leur rendre un mauvais service.
:(


J'imagine que c'est un peu comme les couleurs ! ;o) Que me proposerais-tu comme ski polyvalent ?
davs38
davs38

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bonjour,
si j'ai bien compris ton programme c'est tout simplement retrouver le plaisir de la glisse tout d 'abord sur piste,puis un peu "d entre piste".

Apres je ne pourrai pas te dire de prendre un modele ou un autre sachant que tout le monde a un ski different.

Si tu es plus typé piste et carving je te conseils des bbr de chez salomon qui permettent de se faire vraiment plaisir dans toutes les condition.Bon changement de rythme sur piste,belle relance,bonne maniabilité et en HP le ski est loin d'etre a la rue bonne portance et bonne flottaison.

Si tu as plus tendance a prendre le moindre centimetre carré de peufff,alors dirige toi vers les kendo de volk qui sont assez rigide car tu as un bon gabaris
ou
le rocker 90 e chez salomon qui est un poil plus exigeant car le talon est plus présent.

pour les chaussures je te recommande des heads vector 100-110
qui sont les plus larges et réglables a souhaits.

Apres c'est comme les gouts et les couleurs sa ne se discute pas.

ps:d'accord avec buberto les cham sur piste c'est de la merde,sa tape,c'est pato etc bref sa va pas.
bonagva
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ak (13 juin 2013) disait:

perso après 20 ans d'arrêt je proposerais de passer une saison à louer plein de trucs différents, pour me faire une idée... et acheter après...
bon retour au pays de la glisse ;-)


+1
C'est ce que j'ai fait après aussi 20 ans d'arrêt et, en fin de saison, j'ai profité des déstockages ...

Sinon, pour la question originelle, je proposerai un Ross Experience 88:
rossignol.com
Un polyvalent qui ne sacrifie pas la piste.
Matiouf
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oui pour l'expe 88
Mourakami
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davs38 (13 juin 2013) disait:

bonjour,
si j'ai bien compris ton programme c'est tout simplement retrouver le plaisir de la glisse tout d 'abord sur piste,puis un peu "d entre piste".


Oui c'est ça, j'ai retrouvé une glisse différente sur piste avec un plaisir incroyable. Ça me rappelle un peu les quelques descentes en skwal qui m'éclataient à l'époque. En HP, c'est franchement folklo (ça l'était un peu déjà à l'époque mais avec des planches de 2.20m typé sous marin, la trace vierge en elle même suffisait à me combler) alors l'hiver prochain je sens que je vais en labourer des bords et des entre-pistes.

davs38 (13 juin 2013) disait:

Si tu es plus typé piste et carving je te conseils des bbr de chez salomon qui permettent de se faire vraiment plaisir dans toutes les condition.Bon changement de rythme sur piste,belle relance,bonne maniabilité et en HP le ski est loin d'etre a la rue bonne portance et bonne flottaison.

Si tu as plus tendance a prendre le moindre centimetre carré de peufff,alors dirige toi vers les kendo de volk qui sont assez rigide car tu as un bon gabaris
ou
le rocker 90 e chez salomon qui est un poil plus exigeant car le talon est plus présent.

pour les chaussures je te recommande des heads vector 100-110
qui sont les plus larges et réglables a souhaits.


Merci
LeDahuSkieur
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Il vaut mieux d'abord trouvé une bonne paire de chaussures de ski et passer 2h à 3h dans un bon magasin à essayer différents modèles.
Après c'est plus simple de trouver les skis.
Mourakami
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bonagva (13 juin 2013) disait:

ak (13 juin 2013) disait:

perso après 20 ans d'arrêt je proposerais de passer une saison à louer plein de trucs différents, pour me faire une idée... et acheter après...
bon retour au pays de la glisse ;-)


+1
C'est ce que j'ai fait après aussi 20 ans d'arrêt et, en fin de saison, j'ai profité des déstockages ...

Sinon, pour la question originelle, je proposerai un Ross Experience 88:
rossignol.com
Un polyvalent qui ne sacrifie pas la piste.


Merci à tous, ca va me faire un peu de lecture et je vais essayer de trouver un loueur qui aurait ce genre de ski pour essayer ça.
Mourakami
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LeDahuSkieur (13 juin 2013) disait:

Il vaut mieux d'abord trouvé une bonne paire de chaussures de ski et passer 2h à 3h dans un bon magasin à essayer différents modèles.
Après c'est plus simple de trouver les skis.


J'ai profité de ce samedi pour aller essayer des chaussures au Vieux Camper. Bon le choix en 30.5 ou 31 n'est pas très vaste à cette période mais j'ai quand même pu plonger mes pattes dans des grôles. Bien quelle me semble super confortable, j'ai trouvé des petits reproches sauf sur une paire typé freeride. Il avait les xt130. Bien qu'en 30.5 elle soit un micro-poil courte, j'ai trouvé un maintien impeccable de l'avant du pied sans aucun "point dur". Le confort au niveau du tibia me semble bon et l'ouverture est assez large (surtout pour les rechausser après la pose du midi ou c'est toujours un enfer). Le vendeur m'en a plutôt fait des éloges. Un flex de 130 me parait un peu raide pour moi, mais j'ai vu qu'il y avait la même en 110.
Et ce système pour la marche est vraiment bien foutu.

Je me dit que cela pourrait bien faire l'affaire, que pensez-vous donc de la Lange XT 110 ? Merci pour vos commentaires
LeDahuSkieur
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Si tu as gardé les chaussures 15-20min au pied en marchant un peu, et faisant des flexions : il devrait pas avoir de souci sauf si tu as ressenti un point douloureux.
Après il faut s'assurer qu'un technicien soit disponible en cas de petite modification (coque ou semelle). Mais si tu as des semelles orthopédiques : il faut sans doute essayer dans les chaussures de ski.
carambole
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Mourakami (15 juin 2013) disait:
Bien quelle me semble super confortable,


Il y a 9 chances sur 10 qu'elles soient donc trop grandes !!!

Des chaussures qui te vont en magasin elles doivent te paraître très serrées (mais sans aucun point dur).
Mourakami
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carambole (16 juin 2013) disait:

Mourakami (15 juin 2013) disait:
Bien quelle me semble super confortable,


Il y a 9 chances sur 10 qu'elles soient donc trop grandes !!!

Des chaussures qui te vont en magasin elles doivent te paraître très serrées (mais sans aucun point dur).


Je vois juste les progrès depuis 20ans. L'appui sur le tibia ne fait pas mal, pourtant j'ai bien insisté, pas de point dur au niveau de la malléole, sur une grolle, il y a même une zone déformable au niveau des phalanges et j'en passe.
Pour le pied serré en boutique, y pas de soucis, au moins pour ça cela n'a pas changé. ;o)
Chloack
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je déconseille les diabello, j'ai investi car j'ai le pied large, et je trouve qu'après 3 saisons elles ont mal vieilli. Le plastique est clairement de mauvaise qualité et les crochets sont rouillés...
Le modèle acheté était plutot dans les hauts de gamme.
De toute façon, il est mieux d'essayer, il y a tellement de marque. L'an prochain, je vais regarder pour les quest...
Concernant les skis, les enduros est un bon choix, plus orientés pistes. l'accroche est vraiment bonne. En HP, cela s'emmène également mais ce n'est pas le plus adapté (logique).
Mourakami
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Merci, j'ai trouvé une paire de lange xt110 à ma taille, je devrais pouvoir les essayer demain. Même si ce sont des chaussures orientées plus freeride que mon programme, elles me permettront de sortir des chemins battus le moments venus et reste suffisamment rigide pour la piste.
J'ai préféré regarder un flex un peu moins élevé que la xt130, 110 chez Lange cela me semble déjà suffisant pour être performant et certainement un peu plus confortable à la fin de la journée.
Darmeville
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110 de flex c'est déjà beaucoup(meme si le flex n'est pas normé et change selon les marque).
Les "programmes" freeride/piste pour des chaussures je dubite. Autant on sent tout de suite la différence quand on met des chaussures de randos, autant pour de la descente quand on n'est pas à haut niveau, bof.
Ce qui compte c'est d'etre bien dedans.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darmeville, 18/06/2013 - 11:23
Mourakami
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Darmeville (18 juin 2013) disait:

110 de flex c'est déjà beaucoup(meme si le flex n'est pas normé et change selon les marque).
Les "programmes" freeride/piste pour des chaussures je dubite. Autant on sent tout de suite la différence quand on met des chaussures de randos, autant pour de la descente quand on n'est pas à haut niveau, bof.
Ce qui compte c'est d'etre bien dedans.


J'imagine que lange les classe comme ça surtout par la présence du système de débrayage pour la marche. Mais ça me rassure que tu "dubites" car franchement je me demandais bien ce qui pouvait être si important pour que l'on fasse autant de catégories pour les chaussures. Reste plus qu'a les mettre au pied un bout de temps et d'attendre le verdict.
Mourakami
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Ça y est, j'ai glissé mes petits petons dans de belles grolles orange (lange xt110).
Pas de douleur, ça tient bien le pied et la taille est nickel. Quelques réglages des boucles et de la géométrie de la tige, pour bien répartir la pression sur le pied et le tibia.
Par contre, ils indiquent d'extraire le chausson, de mettre en place le laçage et d'y mettre le pied et de réintroduire le tout dans la chaussure, bah la monsieur Lange, c'est pas possible.
La position marche est superbement foutu, en position fermée ça a l'air bien rigide, bon elles sont neuve mais il fait quand 25°C. Et toujours la même impression concernant la protection du tibia, le chausson l'épouse parfaitement et pas la moindre douleur lors de l'appui.
Autre petit détail, la notice est vraiment succincte et certains réglages ne sont pas détaillés.

Donc ravi d'avoir trouvé à prix d'ami une belle paire de grolles en 31 (c'était pas gagné à cette période). L'attente va âtre dur maintenant ;o)
LeDahuSkieur
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Il y a toujours la possibilité de faire du ski sur herbe ;-)
Mourakami
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LeDahuSkieur (21 juin 2013) disait:

Il y a toujours la possibilité de faire du ski sur herbe ;-)

Si je dois faire ça, ce sera plutôt sur les dunes de Merzouga ;o) (En même temps lorsque je skiais beaucoup, je faisais 2 semaines à Tignes ou aux 2 alpes l'été;)
Mourakami
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Maintenant que les chaussures sont au chaud, je me suis penché sur vos propositions, j'en ai retiré de grands traits :

Dynastar Cham 87
Plutôt orienté hors-piste reste performant sur piste mais vibre en trace directe
Heah supershape I Titan
Très bon sur piste apte à sortir mais ski 2011
Ross Experience 88
Très bon sur piste, limité en grosse poudre
Salomon enduro xt850
Très bon ski sur piste et hors piste mais physique et assez lourd
Salomon bbr 8.9
très maniable, très polyvalent mais vibre en conduite droite et est peu tolérant sur l'équilibre longitudinale
Salomon rocker 90 e
Petit budget mais à l'aise sur piste en petite et moyenne courbe, bonne précision et ouvert sur le hors piste. Plus facile à prendre en main que les autres skis de cette liste.
Volk kendo
Très à l'aise en grande courbe, pas très à l'aise en petite courbe et limité en Hors piste

Cela me permet de m'orienter plutôt vers l'Experience 88 et l'Enduro XT850 et s'ils s'avèrent un peu trop technique je peux regarder le Rocker 90.
Le Cham et le BBR présente un peu le même défaut même s'il reste bon sur piste, la spatule qui vibre en trace directe ne m'attire pas vraiment.
Pour l'Head, je n'ai pas vu de modèle postérieur à 2011 et le Volk semble plus restreint dans son usage.

J'ai repéré trois autres paires de skis qui me semblent intéressantes. Des skis apparemment très polyvalents et qui pour le K2 et le Faction sont suffisamment léger pour envisager même un peu de rando. Même si la rando n'est au programme, avoir des skis pas trop lourd ne sera pas pour déplaire à mon genou.

K2 Sideshow
Ultra polyvalent même pour un programme rando, accrocheur en neige dur mais trouve ces limites en petites courbes
Black Crow Corvus
Un vrai polyvalent sans gros défaut
Faction Agent 90
un vrai polyvalent performant sur piste et à l'aise en hors piste et ouvert vers la rando

Que pensez-vous de ces skis ? Je sais bien qu'un ski qui veut tout faire ne fera pas tout de manière optimale mais c'est quand même la possibilité d'alterner les plaisirs tout au long d'une même journée.
Restera à trouver le moyen de les essayer, je ne sais pas s'il y a des skis test en station.
Darmeville
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Le Corvus j'aime beaucoup mais c'est d'abord un ski de hors-piste qui s'en sort bien sur piste. Ça me semble pas idéal pour ce que tu cherches.
LeDahuSkieur
LeDahuSkieur

inscrit le 27/01/12
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Si tu n'as pas skié depuis 20 ans : je conseillerais plutôt de commencer la saison prochaine avec des skis de location et quelques leçons de skis. Et d'essayer ta liste de skis avant d'en acheter.
Sinon les rocker 90 semble correspondre à ce que tu recherches : des skis allround assez accessibles.
Mourakami
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LeDahuSkieur (30 juin 2013) disait:

Si tu n'as pas skié depuis 20 ans : je conseillerais plutôt de commencer la saison prochaine avec des skis de location et quelques leçons de skis. Et d'essayer ta liste de skis avant d'en acheter.
Sinon les rocker 90 semble correspondre à ce que tu recherches : des skis allround assez accessibles.


C'est ce que je comptais faire, trouver en loc des skis parmi la liste ci-dessus mais comme je n'aurai pas 3 semaines pour tout essayer autant voir ce qui pourrait être sympas. Pour les cours, j'ai pas trop ce soucis car je skis avec des moniteurs de skis ou des skieurs qui ont une expérience a faire pâlir un Luc Alphan. Et puis c'est un peu comme le vélo, on oublie pas. C'est sur que le style doit être décousu mais franchement quand tu as appris sur des skis droits...

Darmeville (29 juin 2013) disait:

Le Corvus j'aime beaucoup mais c'est d'abord un ski de hors-piste qui s'en sort bien sur piste. Ça me semble pas idéal pour ce que tu cherches.


Ce que j'ai du mal a estimer c'est la différence entre un ski allmoutain qui tire vers le hors piste et un freeride polyvalent qui permet de pister un peu.
Faut que j'essaye mais si le freeride permet d'avoir de bonnes sensations sur piste, il me permettrait peut-être d'aborder le hors piste plus sereinement.
Darmeville
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Mourakami (30 juin 2013) disait:


Ce que j'ai du mal a estimer c'est la différence entre un ski allmoutain qui tire vers le hors piste et un freeride polyvalent qui permet de pister un peu.
Faut que j'essaye mais si le freeride permet d'avoir de bonnes sensations sur piste, il me permettrait peut-être d'aborder le hors piste plus sereinement.


De toute façon à part en essayant pour te faire une idée, y'a pas d'autre solution.
Le corvus est large(103mm au patin) en venant des skis droits ça peut faire un choc.
Tu n'auras jamais de mauvaise surprise avec : il ne tape pas à haute vitesse, il ne décroche sur neige dure/glace, et on se régale avec en poudreuse.
Par contre, il manque un peu de relance sur piste, le changement de carre est un peu plus long qu'avec un allround type exp83 et la relance est moins forte.

A toi de voir quel aspect tu privilégies.
Piidoxyt
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Pour ce qui est du corvus, je ne peux que le conseiller, c'est mon ski de tous les jours. A savoir que le 13/14 évolue fortement, plus large et ajout d'un rocker, ce qui l'oriente vraiment freeride.

Pour le comportement, en HP c'est juste génial dans toutes sortes de neige, sur piste personnellement je le trouve plus puissant qu'un exp83. J'ai le corvus 196, ce qui pour aujourd'hui en fait un ski long; alors certes c'est pas un ski fait pour de la godille mais si tu apprécies les grandes courbes, que tu n'as pas peur de mettre de l'angle et que tu est suffisamment capable d'anticiper les mouvements des autres skieurs... Sur n'importe quel piste le corvus te propulsera à Mach 12 et tu n'auras aucun soucis de ski qui se barre ou qui tape! Contrairement à un exp83 qui en 184, je suis désolé mais ça reste court et t'as vraiment l'impression d'avoir des patinettes au pieds...
Bref les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, mais si je peux te conseiller le corvus te satisfera bien plus ;-)
Mourakami
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Merci pour vos réponses, je crois que je commence à piger que le classement est principalement dépendant de la largeur du ski au patin.
Est-ce que quelqu'un a ou a déjà essayé les K2 ou les faction?
LeDahuSkieur
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Mourakami (30 juin 2013) disait:

C'est ce que je comptais faire, trouver en loc des skis parmi la liste ci-dessus mais comme je n'aurai pas 3 semaines pour tout essayer autant voir ce qui pourrait être sympas. Pour les cours, j'ai pas trop ce soucis car je skis avec des moniteurs de skis ou des skieurs qui ont une expérience a faire pâlir un Luc Alphan. Et puis c'est un peu comme le vélo, on oublie pas. C'est sur que le style doit être décousu mais franchement quand tu as appris sur des skis droits...

Je suis aussi passé des skis droits aux paraboliques : la façon de skier change un peu. Je crois qu'il vaudrait mieux louer (environ 1-2 semaine) des skis pour reprendre car passer de 65-70mn au patin à 90-100mn : ça risque de surprendre.
Darmeville
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Piidoxyt (30 juin 2013) disait:

Pour ce qui est du corvus, je ne peux que le conseiller, c'est mon ski de tous les jours. A savoir que le 13/14 évolue fortement, plus large et ajout d'un rocker, ce qui l'oriente vraiment freeride.

Pour le comportement, en HP c'est juste génial dans toutes sortes de neige, sur piste personnellement je le trouve plus puissant qu'un exp83. J'ai le corvus 196, ce qui pour aujourd'hui en fait un ski long; alors certes c'est pas un ski fait pour de la godille mais si tu apprécies les grandes courbes, que tu n'as pas peur de mettre de l'angle et que tu est suffisamment capable d'anticiper les mouvements des autres skieurs... Sur n'importe quel piste le corvus te propulsera à Mach 12 et tu n'auras aucun soucis de ski qui se barre ou qui tape! Contrairement à un exp83 qui en 184, je suis désolé mais ça reste court et t'as vraiment l'impression d'avoir des patinettes au pieds...
Bref les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, mais si je peux te conseiller le corvus te satisfera bien plus ;-)


Le 196 est quand meme physique et faut réussir à emmener les quasi 2 mètres, je sais pas si c'est le ski idéal pour reprendre quand on est plus tout jeune.
Mourakami
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C'est qu'ils sont sympas ces p'tits jeuns, ;o) plus tout jeune et l'adaptation risque d'être dur aux skis larges. ;o)
Darmeville
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Matos : 1 avis
Bon après j'avais oublié que t'avais un gabarit de catcheur ;).
Le 196 ça peut le faire du coup
Piidoxyt
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Darmeville (30 juin 2013) disait:

Piidoxyt (30 juin 2013) disait:

Pour ce qui est du corvus, je ne peux que le conseiller, c'est mon ski de tous les jours. A savoir que le 13/14 évolue fortement, plus large et ajout d'un rocker, ce qui l'oriente vraiment freeride.

Pour le comportement, en HP c'est juste génial dans toutes sortes de neige, sur piste personnellement je le trouve plus puissant qu'un exp83. J'ai le corvus 196, ce qui pour aujourd'hui en fait un ski long; alors certes c'est pas un ski fait pour de la godille mais si tu apprécies les grandes courbes, que tu n'as pas peur de mettre de l'angle et que tu est suffisamment capable d'anticiper les mouvements des autres skieurs... Sur n'importe quel piste le corvus te propulsera à Mach 12 et tu n'auras aucun soucis de ski qui se barre ou qui tape! Contrairement à un exp83 qui en 184, je suis désolé mais ça reste court et t'as vraiment l'impression d'avoir des patinettes au pieds...
Bref les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, mais si je peux te conseiller le corvus te satisfera bien plus ;-)


Le 196 est quand meme physique et faut réussir à emmener les quasi 2 mètres, je sais pas si c'est le ski idéal pour reprendre quand on est plus tout jeune.


Autant pour moi, je pensais avoir mis une ligne sur les cuissots, mais je me rend compte que non... Oui il faut des cuisses! Mais néanmoins beaucoup moins que ya 20 ans pour enchainer 10 virages dans de la peuf....

Et pour ce qui est des moins jeunes qui reprennent... Franchement, si le monsieur a su skier sur des skis de 210 ya 20 ans, c'est pas un 196 qui va faire peur... Mon père, plus de 50 ans se trimballe 2 paires de ski: Pure 93 et des GS Fis en 191, il passe quand même son temps à se plaindre que c'est court...
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Piidoxyt ( 1 juil. 2013) disait:

Darmeville (30 juin 2013) disait:

Piidoxyt (30 juin 2013) disait:

Pour ce qui est du corvus, je ne peux que le conseiller, c'est mon ski de tous les jours. A savoir que le 13/14 évolue fortement, plus large et ajout d'un rocker, ce qui l'oriente vraiment freeride.

Pour le comportement, en HP c'est juste génial dans toutes sortes de neige, sur piste personnellement je le trouve plus puissant qu'un exp83. J'ai le corvus 196, ce qui pour aujourd'hui en fait un ski long; alors certes c'est pas un ski fait pour de la godille mais si tu apprécies les grandes courbes, que tu n'as pas peur de mettre de l'angle et que tu est suffisamment capable d'anticiper les mouvements des autres skieurs... Sur n'importe quel piste le corvus te propulsera à Mach 12 et tu n'auras aucun soucis de ski qui se barre ou qui tape! Contrairement à un exp83 qui en 184, je suis désolé mais ça reste court et t'as vraiment l'impression d'avoir des patinettes au pieds...
Bref les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, mais si je peux te conseiller le corvus te satisfera bien plus ;-)


Le 196 est quand meme physique et faut réussir à emmener les quasi 2 mètres, je sais pas si c'est le ski idéal pour reprendre quand on est plus tout jeune.


Autant pour moi, je pensais avoir mis une ligne sur les cuissots, mais je me rend compte que non... Oui il faut des cuisses! Mais néanmoins beaucoup moins que ya 20 ans pour enchainer 10 virages dans de la peuf....

Et pour ce qui est des moins jeunes qui reprennent... Franchement, si le monsieur a su skier sur des skis de 210 ya 20 ans, c'est pas un 196 qui va faire peur... Mon père, plus de 50 ans se trimballe 2 paires de ski: Pure 93 et des GS Fis en 191, il passe quand même son temps à se plaindre que c'est court...


Disons que 20 ans sans pratique plus l'age ça peut jouer.
Après j'ai aussi un "biais" c'est que je suis petit, donc quand je vois quasi systématiquement "prend les skis de 2 mètres" le reste c'est des patinettes, ça m'énerve.
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Darmeville ( 1 juil. 2013) disait:

Disons que 20 ans sans pratique plus l'age ça peut jouer.
Après j'ai aussi un "biais" c'est que je suis petit, donc quand je vois quasi systématiquement "prend les skis de 2 mètres" le reste c'est des patinettes, ça m'énerve.


Bah disons que ça dépend de la taille bien sur, mais on a connu des petits gabarits skiant des barre à mine de 2m (cf Céd Pugin), alors avec un physique de golgoth, 196 ne devrait pas faire bien peur...

Je ne fais moi même "que" 1m80 ;-)
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Oui, enfin on parle des êtres humains, là.
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Darmeville ( 1 juil. 2013) disait:
Disons que 20 ans sans pratique plus l'age ça peut jouer.


En même temps je ne suis pas resté à regarder la télé pendant ce laps de temps ;o)

Piidoxyt ( 1 juil. 2013) disait:


Autant pour moi, je pensais avoir mis une ligne sur les cuissots, mais je me rend compte que non... Oui il faut des cuisses! Mais néanmoins beaucoup moins que ya 20 ans pour enchainer 10 virages dans de la peuf....

Et pour ce qui est des moins jeunes qui reprennent... Franchement, si le monsieur a su skier sur des skis de 210 ya 20 ans, c'est pas un 196 qui va faire peur... Mon père, plus de 50 ans se trimballe 2 paires de ski: Pure 93 et des GS Fis en 191, il passe quand même son temps à se plaindre que c'est court...


Ah le bon vieux temps, ou il fallait lever le bras et le ski devait atteindre le creux de la main. Autant dire que j'avais les plus grands skis dispo (jusqu'à 2m30 mais en général 2m20)et la les cuisses lorsqu'il fallait serrer les virages ça chauffait dur. Je ne parle même pas du poids des machins et en plus en poudreuse la portance était nulle, ça ressemblait plus à un stage plongé (d'ou d'ailleurs l’essor du surf). Ça me rappelle l'épreuve de qualification pour le stage HP à Val d'Isère dans le mur de poudreuse sous le box de départ de la face de Bellevarde (Vallon de Kern ou un truc du genre). Le seul but était de s'élancer face à la pente et d'arriver en bas, mais qu'est-ce que l'on s'est pris comme gamelle. A l'époque personne ne skiait là, maintenant j'imagine que c'est tracé dans tous les sens.
Donc non pour les cuissots pas de soucis, cet hivers on a un peu bossé quand même, le but était par exemple de s'enfiler sans s'arrêter depuis L'échauda, l'isolé puis la casse du boeuf ou à Monétier La ciboult et la tabuc. Bon d'accord en bas, les cuisses étaient bien bien raide mais quel plaisir de se faire pas loin de 1000m de dénivelé d'une traite.

Après pour la taille, la compétition de longueur de spatule c'est bien pour les jeunots, avec l'age on prend un peu de recul ;o) même si un ski de 195 ne me parait pas grand pour moi.
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Mourakami ( 1 juil. 2013) disait:

C'est qu'ils sont sympas ces p'tits jeuns, ;o) plus tout jeune et l'adaptation risque d'être dur aux skis larges. ;o)

Je suis un p'tit jeuns de 42 ans ;-)
Il y a aussi la taille des skis qui peut faire un choc : passer de 210cm à 180-185cm ;-)
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On pouvait faire du HP avec des skis droits, mais c'est pas ces skis qui aider pour déjauger !
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g 36 ans et tu me fais penser a ces mecs qui volent sur leur gloires passées. t plus au niveau et n importe quels skis n y changeront rien. il va te falloir l envie de skier et comprendre qu'avec le ski moderne tu as la possibilité de découvrir des sensations incroyables mais non sans efforts.
malheureusement et comme beaucoup de gens tu penses que tes nouveaux skis vont t aider a aller bien et c est une grosse erreur et c pas t potes qui feraient rougir alphand qui vont t arranger la sauce tu sembles désireux de découvrir le ski new school c pas avec des avis d autres personnes dont tu ne sais rien que tu y arriveras sois honnete et comprends que tu as tout a apprendre apres me semble t il tu pourras penser a tes nouveaux skis.amicalement
Piidoxyt
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Mourakami ( 1 juil. 2013) disait:


Ça me rappelle l'épreuve de qualification pour le stage HP à Val d'Isère dans le mur de poudreuse sous le box de départ de la face de Bellevarde (Vallon de Kern ou un truc du genre). Le seul but était de s'élancer face à la pente et d'arriver en bas, mais qu'est-ce que l'on s'est pris comme gamelle. A l'époque personne ne skiait là, maintenant j'imagine que c'est tracé dans tous les sens.

Après pour la taille, la compétition de longueur de spatule c'est bien pour les jeunots, avec l'age on prend un peu de recul ;o) même si un ski de 195 ne me parait pas grand pour moi.


Ah bah c'était une époque ou tu faisais 5 traces avec tes potes, tu remontais tu faisais les 5 suivantes... Aujourd'hui c'est plus ou moins un champ de bosses... Enfin ça dépend de quel vallo/couloir tu parles car aujourd'hui les bennes n'arrivent plus au même endroit donc les 50m à marcher éliminent quelques faignasses...

Pour ce qui est du ski, forcément il y aura un temps d'adaptation mais je trouve un peu inutile d'acheter une paire de ski pour 2 semaines... Après c'est vrai que louer pendant une semaine ou deux pour voir à quoi ça ressemble, c'est pas forcément une mauvaise idée...

Si tu passes par Val d'Isère, ya 2 shops qui louent des gros skis: Mountain Pro shop, ils ont au moins un Corvus 196 en loc et La Poudreuse ou ils ont des gros skis, ya 2 ans ils avaient des Salomon Rocker 1er du nom...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Piidoxyt, 02/07/2013 - 04:00
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Sébastien Viret ( 2 juil. 2013) disait:

g 36 ans et tu me fais penser a ces mecs qui volent sur leur gloires passées. t plus au niveau et n importe quels skis n y changeront rien. il va te falloir l envie de skier et comprendre qu'avec le ski moderne tu as la possibilité de découvrir des sensations incroyables mais non sans efforts.
malheureusement et comme beaucoup de gens tu penses que tes nouveaux skis vont t aider a aller bien et c est une grosse erreur et c pas t potes qui feraient rougir alphand qui vont t arranger la sauce tu sembles désireux de découvrir le ski new school c pas avec des avis d autres personnes dont tu ne sais rien que tu y arriveras sois honnete et comprends que tu as tout a apprendre apres me semble t il tu pourras penser a tes nouveaux skis.amicalement

Lol, J'ai quand même fait deux belles semaines de ski cet hiver ce qui permet déjà de savoir ou j'en suis.
Tu n'as peut-être pas lu le premier post mais je pense avoir dit que je n'avais pas retrouver des sensations correctes dans de la neige profonde. C'est clair que je ne suis plus au même niveau, je ne l'ai pas prétendu d'ailleurs. Certains sont plus en forme à 20 ans qu'à 40 moi c'est plutôt l'inverse faut dire qu'a part le ski, le moindre effort me paraissait inutile. ;o)

Après franchement faire une belle courbe coupé faut pas en faire un plat non plus, la où le bas blesse un peu plus c'est sur mon équilibre longitudinal, avec des skis plus courts et des spatules souples le positionnement du corps est beaucoup plus important et cela rejoins le pater de Piidoxyt (qui trouve ces skis trop court). C'est d'ailleurs je pense l'aspect le plus délicat pour sortir de la piste.
De plus croire que la technique est différente, je suis mort de rire, rien n'a vraiment changé sauf l'accessibilité (c'est plus facile aujourd'hui, heureusement d'ailleurs car si j'avais du remonter sur des skis de 2m20 la je crois que j'aurai un peu moins rigolé ;o) )

Les questions matos, c'est plus que cet hiver, j'y suis allé la fleur au fusil, j'ai pris le matos que l'on m'a proposé (de toute façon j'imaginais même pas l'éventail possible) et zou.
J'ai échangé avec mes potes sur le matos, mais c'est qu'en regardant le catalogue du vieux que j'ai compris que point de vue matos c'était vraiment plus comme avant.

La volonté d'avoir des pelles à moi, c'est que je compte écumer les stations aussi en Camping Car et qu'une paire dans la soute c'est quand même plus pratique.
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Mourakami ( 2 juil. 2013) disait:


De plus croire que la technique est différente, je suis mort de rire, rien n'a vraiment changé sauf l'accessibilité (c'est plus facile aujourd'hui, heureusement d'ailleurs car si j'avais du remonter sur des skis de 2m20 la je crois que j'aurai un peu moins rigolé ;o) )



Non... La technique est un peu differente avec le materiel moderne (ce qui ne veut pas dire que les fondamentaux ont changé;). Tu n'exploitera pas tes skis au mieux et tu passeras a cote de pas mal de sensations si tu ne cherches pas a comprendre comment ca marche.
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Piidoxyt ( 2 juil. 2013) disait:

Ah bah c'était une époque ou tu faisais 5 traces avec tes potes, tu remontais tu faisais les 5 suivantes... Aujourd'hui c'est plus ou moins un champ de bosses... Enfin ça dépend de quel vallo/couloir tu parles car aujourd'hui les bennes n'arrivent plus au même endroit donc les 50m à marcher éliminent quelques faignasses...

Si je me souviens bien en descendant du téléphérique, on contournait l'éperon rocheux et on passait juste sous la cabine de départ de la descente et on rejoignait la face avant le passage de l'ancolie.


J'imagine qu'aujourd'hui, il y en as qui prennent les couloirs au dessus.

Piidoxyt ( 2 juil. 2013) disait:

Si tu passes par Val d'Isère, ya 2 shops qui louent des gros skis: Mountain Pro shop, ils ont au moins un Corvus 196 en loc et La Poudreuse ou ils ont des gros skis, ya 2 ans ils avaient des Salomon Rocker 1er du nom...


Cool Merci pour le tuyau, et sur Serre Chevalier (Le monetier) Connaissez-vous des shops ?
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crispow ( 2 juil. 2013) disait:

Non... La technique est un peu differente avec le materiel moderne (ce qui ne veut pas dire que les fondamentaux ont changé;). Tu n'exploitera pas tes skis au mieux et tu passeras a cote de pas mal de sensations si tu ne cherches pas a comprendre comment ca marche.

Oui, j'y suis allé un peu fort, je parlais effectivement des fondamentaux ;o) mais ayant fait un peu de slalom, du surf et d'autres trucs bizarres comme le skwal ou le monoski. Même si ça fait longtemps, on pige vite comment faire une belle trace. C'est pas très compliqué de skier un peu plus écarté, de rentrer le genoux et de prendre de l'angle pour que le ski travaille bien sur la carre. L'avantage c'est que l'on sait aussi maîtriser sa vitesse ce qui n'est pas le cas de toutes les personnes qui ont apprises sur des paraboliques.

;o) C'est presque devenu un sport de feignasse, c'est les skis qui font presque tout ;o)

En même temps on faisait aussi de la conduite de courbe avec des skis droits qui avaient de droit que le nom. Le rayon de courbure des carres était jusque beaucoup plus important qu'aujourd'hui et les courbes beaucoup moins serrées. Sur la piste c'était plus compliqué encore à gérer avec des piquets mobiles ;o)
En hors piste, ça n'a rien a voir avec ce que l'on faisait, faut dire que les skis ne "flottait" pas mais la technique n'a rien de révolutionnaire. Faut prendre de bons appuis pour faire rebondir les skis et déclencher le virage, c'est quand même la base de la flexion/extension ( bien sur en répartissant le poids sur les deux skis contrairement à la piste) par contre c'est tout le feeling avec le contact ski neige qui est un peu déroutant mais cela n'a pas a voir grand chose avec les bases techniques. Je suis persuadé qu'un bon skieur à l'ancienne sera très rapidement un bon skieur sur du matos récent, par contre l'inverse j'en doute fortement.

A contrario, je ne remettrai pas les pieds sur du vieux matos (pas fou quand même), c'est plus facile, plus accessible, moins physique, plus sécure bref c'est mieux maintenant.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Mourakami, 02/07/2013 - 12:35