stage ski competiton enfant

Si tu es en région parisienne le PUC organise des stages compétitions pour les vacances de Noel et de Pâques pour un tarif "raisonnable" (mais ce tarif ne comprend pas le voyage ni le matériel, seulement hébergement, repas forfaits et stage...)

Les gamins s'amusent bien et même si le but n'est pas d'en faire des Bode ou des Hermmann, le concept est sympa et plutôt bien organisé, ("comme en vrai" m'a dit ma cadette) ce qui doit vouloir dire chrono, correction caméra et patin couffin...

Merci de la réponse mais :
- Nous habitons le nord de la france, donc l'inscription dans un club...dur !!!
- Pour l'Esf, ça implique la présence des parents, ce que nous ferons en février...
- Le ski c'est son dada et nous pratiquons à l'année (en frigo !!!), elle était déjà partie avec l'UCPA, ce qui de plus, est pas mal pour le developpement personnel et l'autonomie...mais ils arrêtent à la deuxième étoile pour cet age et quoiqu'il en soit vont jusqu'à l'or grand max,qu'elle a obtenu.
L'année dernière elle s'était beaucoup ennuyée sur les pistes à faire des éducatifs plu adaptés.
Je constate que passez un certain "stade" (jeu de mots) on a plu beaucoup de solutions excepté de prendre les vacances en même temps qu'elle, ce que nous ne pouvons pas toujours faire...la encore, dommage.
Quant au niveau, il doit avoisiner actuellemnt la fleche de vermeil, chamois d'argent, on évaluera en fevrier...elle skie depuis fevrier 2009

même pas 2 ans de ski et déjà niveau chamois d'argent??
euh elle a déjà fait du slalom?

depuis cette année, et pas plu tard que cet après midi, elle débute les piquets !!!

1er jour de piquets et déjà au niveau argent...ben je vais déménager dans le nord moi

si tu veux, il ne doit pas y faire plus froid, ni plus humide que par chez vous (05), mais tu ne reponds pas à ma question...

Punaise, c'est dingue ce que l'on lit ici! c'est juste incroyable de dire ce que tu dis mapple. Un niveau fléche cou chamois c'est le chrono, pas ce que désir les parents ou du moins rêve les parents.

Tout simplement stupéfiant, vraiment trop fort dans le nord.
Flèche ou Chamois c'est un chrono dans des piquets comme dit penny, alors je vois pas comment c'est possible sans jamais en avoir fait.....des piquets !

peut être, mais en toute objectivité les enfants à qui elle se mesure ont pour la plupart déjà atteint ces niveaux...
Cela ressemble d'ailleurs à ça:
youtube.com
C'est très plat je l'accorde, c'est d'ailleurs pour ça que je cherche un stage pour perfectionner...
Je ne cherche à en faire une Vonn ou autre, juste à lui permettre d'exercer son sport qu'elle pratique déjà 5 heures par semaine de septembre à mai et qui la passionne.
Je ne cherche pas à vous contrarier Messieurs, dames des montagnes, ni créer une nouvelle polémique sur le forum mais juste une réponse à ma question.

Pure88 (24 nov 2010) disait:

Tout simplement stupéfiant, vraiment trop fort dans le nord.
Flèche ou Chamois c'est un chrono dans des piquets comme dit penny, alors je vois pas comment c'est possible sans jamais en avoir fait.....des piquets !

De mémoire, ma cadette, a passé sa 1ère flèche après l'Etoile d'or (9 ans) et a décroché une fléchette, prise au jeu elle a dans l'année décroché flèche et chamois de vermeil, mais c'est vrai nous n'habitons bien plus au Sud et l'ile de France est connue pour ses stations alpines!!!
C'est à ma connaissance le cursus normal pour un gamin allant régulièrement au ski et prenant des cours, tant et si bien que l'ESF (dans sa prévoyance) a rajouté ces dernières années des étoiles de Bronze et d'Argent pour rallonger ce cursus qui s'arrêtait bien trop tôt à son gout. (et aussi à celui des parents ayant envie de skier entre adultes même si les "petits" suivent bien!!)

Puis vient l'âge ou ils tentent de te taper la voiture pour se faire des WE de skis entre potes,et là on rigole moins!!! mais c'est une autre histoire...

Exilatu, merci pour ta réponse et ton soutient, il était évident qu'avec ma région d'origine et ma demande...j'allais défriser plus d'un skipasseur...j'ai regardé ton lien et la petite semble trop jeune pour le PUC.
Dans tous les cas, et même si j'ai été ambitieux sur le niveau, le cursus normal dixit la référence ESF, après l'étoile d'or (qu'elle a obtenu l'année dernière en montagne)c'est les cours competition...ce dont elle a d'ailleurs besoin pour progresser et valider ses niveaux
Et il semble rien ne soit prévu pour les petits citadins désirants progrésser en ski...

Mapple (24 nov 2010) disait:

peut être, mais en toute objectivité les enfants à qui elle se mesure ont pour la plupart déjà atteint ces niveaux...
Cela ressemble d'ailleurs à ça:
youtube.com
C'est très plat je l'accorde, c'est d'ailleurs pour ça que je cherche un stage pour perfectionner...
Je ne cherche à en faire une Vonn ou autre, juste à lui permettre d'exercer son sport qu'elle pratique déjà 5 heures par semaine de septembre à mai et qui la passionne.
Je ne cherche pas à vous contrarier Messieurs, dames des montagnes, ni créer une nouvelle polémique sur le forum mais juste une réponse à ma question.

Bon excuse ma réponse un peu raide. Mais je crois ne pas être trop mal placé puisse que j’ai la chance d’entraîner quelques fois un super loulou qui skie aussi à Ice Moutain. Le niveau n’y est pas très élevé (à part le loulou bien entendu ). Sur ta vidéo à part les dossards 28 et 44 dans les premières minutes, il n’y a pas grand-chose d’intéressant. La plupart des skieurs ont des lacunes énormes dont certaines sont totalement rédhibitoires. Dire que ton enfant à tel ou tel niveau en comparaison de ça, risque de te conduire à de très grosses déconvenues.
Et une flèche ou un chamois ne s’évalue que par le chrono.

Prendre des jeunes que l’on ne connait pas en pension complète en stage de compétition, c’est loin d’être évident.
A la rigueur, il y a des super stages organisés par MVG en Suisses et Sturm en Autriche. Mais je ne suis pas certain que ton enfant ait le niveau pour y entrer

TCSA, je me doutais de ta réponse et l'attendais...et il est aussi évident que la petite a un niveau bien inférieur au loulou en question...les défauts dont tu parles ont été évoqués et sont connus (de nous...).
Toutefois, et pour palier, aux dits défauts, et parce que la petite est demandeuse...nous cherchons une possibilité type "colonie de vacances" à tendance ski racing...et dans sa langue maternelle, ce qui aide aussi pour la compréhension des consignes !!!
Je suis d'ailleurs surpris que la liaison étoile d'or (plafond ucpa) et niveau supérieur ne soit pas comblée...est ce que l'ucpa ne peut pas confier les gamins à l'esf pour ce type de demande ?

Mapple (25 nov 2010) disait:

Je suis d'ailleurs surpris que la liaison étoile d'or (plafond ucpa) et niveau supérieur ne soit pas comblée...est ce que l'ucpa ne peut pas confier les gamins à l'esf pour ce type de demande ?

Est ce que Coca ne pourrait pas mettre une canette de Pepsi dans ses pacs de 12?
ESF, UCPA, ESI, Evolution 2, etc., sont des entreprises conccurentes, même si les moniteurs se connaissent, se fréquentent et dépassent les clivages de couleurs de tenues .

Exilatu (24 nov 2010) disait:

C'est à ma connaissance le cursus normal pour un gamin allant régulièrement au ski et prenant des cours, tant et si bien que l'ESF (dans sa prévoyance) a rajouté ces dernières années des étoiles de Bronze et d'Argent pour rallonger ce cursus qui s'arrêtait bien trop tôt à son gout.

Tu peux m'expliquer la chronologie de tes degrés, car tu nous parle d'étoile après une fléche et un chamois de vermeil qui plus est ces dernières années et la je dois dire que je suis surpris.

Pure88 (25 nov 2010) disait:

Exilatu (24 nov 2010) disait:

C'est à ma connaissance le cursus normal pour un gamin allant régulièrement au ski et prenant des cours, tant et si bien que l'ESF (dans sa prévoyance) a rajouté ces dernières années des étoiles de Bronze et d'Argent pour rallonger ce cursus qui s'arrêtait bien trop tôt à son gout.

Tu peux m'expliquer la chronologie de tes degrés, car tu nous parle d'étoile après une fléche et un chamois de vermeil qui plus est ces dernières années et la je dois dire que je suis surpris.

L'enseignement en France est très balisé (par les ESF ). On peut le diviser en quatre parties:
- La première partie qui tient à la découverte de l'environnement et de l'engin (ourson, piou piou ).
- La deuxième partie qui tient à l'apprentissage des fondamentaux (1ère, 2ème et 3ème étoile).
- La troisième partie qui est une spécialisation des fondamentaux pour un gain en efficacité (étoile de bronze à or).
- La quatrième partie qui est de la "compétition" ou les distinctions (Bronze à Or ) sont attribuées en fonction du chrono.

- La troisième partie est apparu dans les années 90 parce qu'on a constaté que le fossé entre la troisième étoile et les "compétitions" était trop grand. Au début il n'y avait que l'étoile d'or, puis sous les recommandations de l'ancien directeur de l'ESF de l'Alpe (par ailleurs délégué régional du syndicat des moniteurs), sont apparus les autres couleurs d'étoiles.
- La décomposition actuelle permet de réduire les marches entre les niveaux et ainsi diminuer le nombre d'échec (grace à une progression plus lente).
-En compétition il existe 5 épreuves différentes qui sont associées à des disciplines aujourd'hui toutes olympiques
flèches inspirée du GS
chamois insipiré du SL
Fusée inspirée de la vitesse (SG, DH )
Aiglon inspiré du saut (tremplin)
le dernier arrivé:
Skicross inspiré du?


du?
du?
du?
skicross. Pas évident de faire le lien entre le nom et la discipline pour le dernier

Donc les étoiles c'est bien avant la flèche et le chamois et non après !

Et le flocon tcsa, tu l'aurais pas oublié hein??? honte à toi!!

Ca n'a rien à voir, les étoiles... C'est un degré d'enseignement, flèches et chamois sont des niveaux par rapport à un chrono. Pas obligé d'avoir des étoiles pour faire des flèches!
A quelle période tu veux l'envoyer, ta louloute, mapple?

oui, il y a quelques années il n'y avait pas tous les niveaux actuels, le cursus était:
- flocon
-1,2,3 étoiles
-(étoile d'or), ce dont je ne suis même pas sur ?!
- flèche, chamois
Et que des niveaux ont été rajoutés entre deux

Mapple (25 nov 2010) disait:

snowfun (25 nov 2010) disait:

Ca n'a rien à voir, les étoiles... C'est un degré d'enseignement, flèches et chamois sont des niveaux par rapport à un chrono. Pas obligé d'avoir des étoiles pour faire des flèches!
A quelle période tu veux l'envoyer, ta louloute, mapple?

Nous partons en fevrier et elle sera inscrite à un stage ESF, et pour sa "colo" ski, elle serait à Paques.

Pâques... C'est un peu loin, en rapport avec notre emploi du temps... Sinon, on aurait pu la prendre à la maison, si c'était aux périodes où on est là-haut... Mais Pâques, je sais pas...

snowfun (25 nov 2010) disait:

Pas obligé d'avoir des étoiles pour faire des flèches!

Je n'ai jamais parlé d'obligation mais de chronologie !

Pure88 (25 nov 2010) disait:

snowfun (25 nov 2010) disait:

Pas obligé d'avoir des étoiles pour faire des flèches!

Je n'ai jamais parlé d'obligation mais de chronologie !

Ben pas de chronologie véritable. Nos gamins en compèt ne passent souvent rien du tout, comme étoiles.

Bon en même temps si les chamois d'or sont très rares (peut -être même pas 1% des skieurs), les flèches un peu moins rares, ça reste accessible avec un peu d'entrainement. Si ce n'est pas le cas, faut arrêter le ski et se mettre au tricot.

snowfun (25 nov 2010) disait:

Pure88 (25 nov 2010) disait:

snowfun (25 nov 2010) disait:

Pas obligé d'avoir des étoiles pour faire des flèches!

Je n'ai jamais parlé d'obligation mais de chronologie !

Ben pas de chronologie véritable. Nos gamins en compèt ne passent souvent rien du tout, comme étoiles.

C'est ce que je dis pas d'obligation.
Toi pas comprendre ou pas vouloir ?

Pure88 (25 nov 2010) disait:

C'est ce que je dis pas d'obligation.
Toi pas comprendre ou pas vouloir ?

Peut-être que c'est toi...?! Pas de chronologie, parce que , tout en faisant de la compèt', ils peuvent aussi passer des étoiles à côté, s'ils en ont envie! Tu vois une chronologie, là?
Juste que le niveau de l'étoile d'or est une indication, au cas où il existe, que l'enfant peut aller en stage compèt'.

Merci de ta proposition snowfun, je la retiens...
Pour avoir longuement pratiqué "les jolies colonies de vacances..." par tous les stades, je pense que c'est très productif à l'apprentissage de l'enfant (autonomie, sociabilisation, et pour le coup confrontation aux autres...)
Mais je trouves dommage et ne comprends pas pourquoi, les UCPA et autres organismes de ce type, plafonnent leurs offres...même si elles étaient restreintes, elle devraient exister !!!

Je te tiendrai au courant ( mais il faudra que tu me le rappelles, parce que d'ici là ! )
Et si ça se précise, je te donnerai le tarif éventuel du club ( normalement, on ne fait pas, ce genre de truc, on fonctionne à la saison, mais y'a moyen de moduler! )

Mapple (25 nov 2010) disait:

...Mais je trouves dommage et ne comprends pas pourquoi, les UCPA et autres organismes de ce type, plafonnent leurs offres...même si elles étaient restreintes, elle devraient exister !!!

Mapple,
Vu de "dehors" ton questionnement semble logique. Vu de "dedans" c’est très différent.
1 Le marché du racing hors club est un marché de niche. D’ailleurs regarde la proposition de snowfun : Elle consiste ni plus ni moins à licencier ton enfant dans un club FFS (moi aussi j’sais le faire ).
2 Les coûts de journée stage en club sont relativement bas parce que les subventions municipales payent une partie du salaire de l’entraîneur. Il est impossible de sortir autrement un 50 euros la journée pension+forfait+coach (cas pour les club qui s’entraînent à Tignes hors saison ).
3 Le monde du ski racing est sur ces gardes et fait tout pour se protéger des risques de judiciarisation. Donc un coach qui part en camp avec des gamines, il les connait sur le bout des doigts et les parents aussi… Je ne te fais pas de dessin, tu vois quel genre de chose on fuit comme la peste.

Au bilan une colonie ça serait cher avec des risques financiers, juridiques, etc., que personne ne veut prendre.
De deux choses l’une soit tu créés des groupes de niveaux et tu n’as pas la certitude d’avoir le nombre nécessaire de coureurs pour être rentable. Soit tu fais un groupe unique hétérogène que tu balances dans les piquets et tout le monde est content. Sauf que ça c’est de l’anticompétition voire de l’antiski.

En Avril, les grandes dates de la compétition seront passées. Il n’y a plus aucuns enjeux et donc vraiment aucune raison d’être dans les piquets. Un bon stage de grand ski où l’on repose les bonnes bases, où l’on remet les skis à plat, où l’on va chercher des nouvelles sensations de glisse, voilà ce qu’il faut pour bien préparer la saison suivante. Ceci n’empêchant pas une ou deux séance de tracé (éducatifs ) dans la semaine. Le trop de piquet tue le piquet et est contre productif.

Ou sinon tu lui fait attaquer le snowboard, et là retour à base et encore au moins 2 ans de cours pour choper un niveau correct, et ainsi éviter le stage piquets.
C'est le choix qu'avait fait fille ainée, en son temps car elle les piquets et l'esprit compète elle aime pas...

tcsa (25 nov 2010) disait:

...
D’ailleurs regarde la proposition de snowfun : Elle consiste ni plus ni moins à licencier ton enfant dans un club FFS (moi aussi j’sais le faire ).

Ben fais-le!
Je ne le ferais pas pour le club ( Il s'en fout!), surtout qu'à Pâques, comme tu l'as dit avec "enjeux",on n'attend plus aucun résultat...
C'est juste que pour aider un skipasseur, on pourrait prendre la petiote à la maison, si on est là donc, comme j'ai déjà accueilli des skipasseurs sans les connaitre...

tcsa (25 nov 2010) disait:

2 Les coûts de journée stage en club sont relativement bas parce que les subventions municipales payent une partie du salaire de l’entraîneur. Il est impossible de sortir autrement un 50 euros la journée pension+forfait+coach (cas pour les club qui s’entraînent à Tignes hors saison ).

Ben ouais... Mais bon, il ne me viendrait pas à l'idée de faire payer le toit chez nous pour une gamine de 9 ans, si c'est pour rendre service pour une semaine!

tcsa (25 nov 2010) disait:

3 Le monde du ski racing est sur ces gardes et fait tout pour se protéger des risques de judiciarisation. Donc un coach qui part en camp avec des gamines, il les connait sur le bout des doigts et les parents aussi… Je ne te fais pas de dessin, tu vois quel genre de chose on fuit comme la peste.

Waow...
Si la gamine va en colonie, que ce soit pour du "racing" (yeaaaah...) ou du ski normal, y'a pô de différence...!?

tcsa (25 nov 2010) disait:

En Avril, les grandes dates de la compétition seront passées. Il n’y a plus aucuns enjeux et donc vraiment aucune raison d’être dans les piquets. Un bon stage de grand ski où l’on repose les bonnes bases, où l’on remet les skis à plat, où l’on va chercher des nouvelles sensations de glisse, voilà ce qu’il faut pour bien préparer la saison suivante. Ceci n’empêchant pas une ou deux séance de tracé (éducatifs ) dans la semaine. Le trop de piquet tue le piquet et est contre productif.

Le piquet n'est qu'un moyen de bien travailler la technique. Pas obligé qu'il y ait des "enjeux".
C'est sûr que "trop de piquet..." , mais, pour la gamine en question, hein, vu qu'elle n'en fait pas par ailleurs...

TCSA, je suis juste surpris que le organismes existants aient ce plafond et n'aillent pas au délà...ce qui pourrait leur être lucratif puisqu'en niche !!!
Je sais aussi que trop de piquet tue le piquet (d'ailleurs pour avoir voulu en enjamber un mardi soir, il m'a rappelé à l'ordre )
Elle n'est pas compétitrice, et a bien le temps de le devenir si elle le souhaite, c'est juste qu'elle a atteint le niveau maximal ESF, et que la dénomination après est "compétition"...je devrai peut être dire à la recherche d'un stage perfectionnement cursus ESF et ou progréssion Flèche/chamois et plus si affinités
D'ailleurs va faire comprendre à une petite de huit ans qui apprend seulement l'heure à l'école, que d'appuyer un peu plus sur le ski extérieur, lui fera gagner des secondes...!!!...