heckel
heckel

inscrit le 24/07/09
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Bonjour à tous.

J'ai parcouru quelques articles sur skipass concernant la qualité des semelles.
Le P-Tex 4000 electra semble être une référence en terme de qualité de glisse.

Je n'arrive pas à touver d'information sur les types de semelles équipant les modèles junior par exemple un Rossignol RSX, un Dynastar Team Omeglass WC, un Fisher RC4 WORLDCUP GS JUNIOR WCP LOW...

Les marques se valent elles en qualité de "base" choisie?
P-Tex 1000 , 2000, 4000, 4000 electra...?

Après avoir manipulé quelques skis en shop, j'ai trouvé des différences en terme de qualité de finition d'une marque à l'autre : épaisseur de carre variable d'un endroit à l'autre, concaves en semelle, petits espaces entre carre et semelle... Tout ça c'est visuel. Par contre la qualité de semelle...???

Merci d'avance pour vos lumières!
freerideur05
freerideur05

inscrit le 10/12/08
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Matos : 20 avis
bonjour,
je crois que sur les dynastar et les ficher il y a du 4000 (à confirmer?)mais pas sur les ross (c'est même vraiment pas top, il me semble ....)
ross ne brille pas pour ces semelles (sur les nouveaux ski, et même sur des 9X / 9S ..!!) c'est un très bon skiman qui m'a dit ça ... ;)
heckel
heckel

inscrit le 24/07/09
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Les Ross SX de l'année dernière étaient fait en Espagne.
Coté planéité de semelle: bof bof
Je devais cintrer ma racle pour enveler le fart dans les creux.
Je pensais être tombé sur une mauvaise série, mais j'ai eu d'autres echos du même type.

On m'a dit du bien des Fishers qui ont une vrai finition race.

Si Dynastar utilise également du Ptex 4000 (electra?) ça doit étre également sympa.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par heckel, 24/07/2009 - 21:44
tcsa
tcsa

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Heckel,

- Ce qui fait la glisse d’un ski de course c’est sa préparation, pas le type de semelle : type de structure (linéaire, croisée, entrecoupée, etc. ), sa taille (fine, médium, grossière ) puis imprégnation, blocage thermique, base, fart de glisse, propulseur…
- On ne choisit pas un ski de course par rapport au matériau utilisé pour la semelle. On chosit un ski qui soit en adéquation avec le style du skieur, sa morphologie, etc.
- Un ski de course ne s’achète pas dans n’importe quel shop. Soit tu les achètes au service course du fabricant, soit dans des magasins spécialisés tel Ski Clinic par exemple. Dans tous les autres shops, tu risques d’avoir les rebus du service course et des magasins spécialisés.
- Une semelle tuilée n’est pas forcément un défaut. Certaines séries de SL Fis sont tuilés volontairement en spatule, pour compenser une partie des efforts de torsions du ski ; mais a priori pas en jr.

Bref, si tu as un enfant qui fait de la compétition, ne te focalise pas sur le matériau de la semelle pour l’équiper. Choisit des skis en fonction de leur rigidité, de leur comportement (facilité en déclenchement, réaction d’appui, etc. ), et accessoirement de tes moyens.
Sinon, Fischer sont de très bon skis. Nous on aime bien :


heckel
heckel

inscrit le 24/07/09
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Merci pour tes commentaires.

tcsa (25 jui 2009) disait:

Heckel,

- Ce qui fait la glisse d’un ski de course c’est sa préparation, pas le type de semelle : type de structure (linéaire, croisée, entrecoupée, etc. ), sa taille (fine, médium, grossière ) puis imprégnation, blocage thermique, base, fart de glisse, propulseur…

Je suis d'accord avec toi. Une très bonne semelle qui n'est pas correctement préparée et entretenue ne sert à rien.
Mais prenons un exemple: skis A avec semelle bas de gamme et skis B avec une semelle P-tex 4000 electra. Si tu prépares les 2 paires de ski de la même manière (structure, impréganation base, fart...) en final la paire B ira plus vite sur le plat.


 

- On ne choisit pas un ski de course par rapport au matériau utilisé pour la semelle. On chosit un ski qui soit en adéquation avec le style du skieur, sa morphologie, etc.

Ok

 

- Un ski de course ne s’achète pas dans n’importe quel shop. Soit tu les achètes au service course du fabricant, soit dans des magasins spécialisés tel Ski Clinic par exemple. Dans tous les autres shops, tu risques d’avoir les rebus du service course et des magasins spécialisés.

Tu veux dire qu'il y a un genre de contrôle qualité chez les fabricants et que les skis sont divisés en 1er choix, 2ème choix...?


 

- Une semelle tuilée n’est pas forcément un défaut. Certaines séries de SL Fis sont tuilés volontairement en spatule, pour compenser une partie des efforts de torsions du ski ; mais a priori pas en jr.

Je ne savais pas.

 

Bref, si tu as un enfant qui fait de la compétition, ne te focalise pas sur le matériau de la semelle pour l’équiper. Choisit des skis en fonction de leur rigidité, de leur comportement (facilité en déclenchement, réaction d’appui, etc. ), et accessoirement de tes moyens.

Enfant format crevette. Donc besoin de skis qui ne soient pas des barres à mines

 

Sinon, Fischer sont de très bon skis. Nous on aime bien.

J'ai entendu beaucoup de bien des Fishers.
Ma question va vous paraitre ridicule, mais bon... Que se passe t il si on va tater les bords de piste avec des skis troués en spatule?
Mon fils va souvent en HP avec son club. La saison dernière il n'avait qu'une paire: Ross SX.
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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heckel (25 jui 2009) disait:

Merci pour tes commentaires.

tcsa (25 jui 2009) disait:

Heckel,

- Ce qui fait la glisse d’un ski de course c’est sa préparation, pas le type de semelle : type de structure (linéaire, croisée, entrecoupée, etc. ), sa taille (fine, médium, grossière ) puis imprégnation, blocage thermique, base, fart de glisse, propulseur…

Je suis d'accord avec toi. Une très bonne semelle qui n'est pas correctement préparée et entretenue ne sert à rien.
Mais prenons un exemple: skis A avec semelle bas de gamme et skis B avec une semelle P-tex 4000 electra. Si tu prépares les 2 paires de ski de la même manière (structure, impréganation base, fart...) en final la paire B ira plus vite sur le plat.

On est bien d’accord. Cependant, les gamins commencent à courir avec des skis de catégorie adulte au environ de la première année de minime. Donc si ton enfant à encore des skis juniors, c’est qu’il est au mieux en benjamin. A cet âge ce qui fait la différence ça n’est pas la qualité de glisse du ski, mais les acquis de l’enfant. Tant que ton enfant n’est pas en coupe d’Europe, ne te tracasse pas pour les semelles;).

heckel (25 jui 2009) disait:

tcsa (25 jui 2009) disait:

- Un ski de course ne s’achète pas dans n’importe quel shop. Soit tu les achètes au service course du fabricant, soit dans des magasins spécialisés tel Ski Clinic par exemple. Dans tous les autres shops, tu risques d’avoir les rebus du service course et des magasins spécialisés.

Tu veux dire qu'il y a un genre de contrôle qualité chez les fabricants et que les skis sont divisés en 1er choix, 2ème choix...?

Officiellement non. Disons qu’il y a un tri. Lorsqu’on livre les shops spécialisés, on dira que d’un coté il y a les skis qu’ils vont accepter et de l’autre les skis qu’ils vont renvoyer au frais du fabricant en ne se gênant pas de dire au client un truc du genre : "cette année X, c’est du grand n’importe quoi".

heckel (25 jui 2009) disait:

tcsa (25 jui 2009) disait:

- Une semelle tuilée n’est pas forcément un défaut. Certaines séries de SL Fis sont tuilés volontairement en spatule, pour compenser une partie des efforts de torsions du ski ; mais a priori pas en jr.

Je ne savais pas.

Bon la on est quand même dans de la prépa d’exception ou des marques de qualité comme, disons une certaine marque Suisse qui équipe Fabienne Sutter.;)


heckel (25 jui 2009) disait:

tcsa (25 jui 2009) disait:

Bref, si tu as un enfant qui fait de la compétition, ne te focalise pas sur le matériau de la semelle pour l’équiper. Choisit des skis en fonction de leur rigidité, de leur comportement (facilité en déclenchement, réaction d’appui, etc. ), et accessoirement de tes moyens.

Enfant format crevette. Donc besoin de skis qui ne soient pas des barres à mines

Pour les petits gabarits, j’ai un faible pour Dynastar. Après si c’est une crevette électrique toutes nerveuse, il peut trouver le Dynastar un peu mou et effectivement préférer un Fischer par exemple.

heckel (25 jui 2009) disait:

tcsa (25 jui 2009) disait:

Sinon, Fischer sont de très bon skis. Nous on aime bien.

J'ai entendu beaucoup de bien des Fishers.
Ma question va vous paraitre ridicule, mais bon... Que se passe t il si on va tater les bords de piste avec des skis troués en spatule?
Mon fils va souvent en HP avec son club. La saison dernière il n'avait qu'une paire: Ross SX.

Ben disons que ça blanchit un peu. Du genre, on a toujours l’impression que tu t’es mis une grosse boite.

En tout cas à cet âge c'est vraiment le gamin qui fait la différence. Et surtout sa condition physique et son ski foncier.
heckel
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tcsa (25 jui 2009) disait:

Ben disons que ça blanchit un peu. Du genre, on a toujours l’impression que tu t’es mis une grosse boite.

En tout cas à cet âge c'est vraiment le gamin qui fait la différence. Et surtout sa condition physique et son ski foncier.


Quelle solution choisir:
1) avoir une seule paire de ski typée géant pour la saison et skier toutes conditions (piquets, piste, poudreuse) pour les connaitre à 100%?
ex FISHER RC4 WORLDCUP GS JUNIOR WCP LOW
2) Avoir 2 paires : 1 géant et 1 freeride quite à passer moins de temps sur ses géants?
tcsa
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inscrit le 10/05/07
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heckel (26 jui 2009) disait:

tcsa (25 jui 2009) disait:

Ben disons que ça blanchit un peu. Du genre, on a toujours l’impression que tu t’es mis une grosse boite.

En tout cas à cet âge c'est vraiment le gamin qui fait la différence. Et surtout sa condition physique et son ski foncier.


Quelle solution choisir:
1) avoir une seule paire de ski typée géant pour la saison et skier toutes conditions (piquets, piste, poudreuse) pour les connaitre à 100%?
ex FISHER RC4 WORLDCUP GS JUNIOR WCP LOW
2) Avoir 2 paires : 1 géant et 1 freeride quite à passer moins de temps sur ses géants?

Heckel,
Pour moi plutôt la première solution. Ou alors, il vaut mieux qu’il ait 2 paires de géants, si tu veux vraiment qu’il ait plusieurs paires. Les jeunes ont encore beaucoup à apprendre en technique. S’il skie sur des skis trop différents en réaction (un géant et un freeride par exemple ) il n’arrivera pas à différencier et comprendre ce qui vient de lui et ce qui vient des skis. Mieux vaut un repère stable.
Par contre prend du temps pour choisir la chaussure. On met toujours trop dur à des gamins. Plus tard tu as des grandes tiges raides comme des piquets qui n’ont aucune progressivité dans leur gestuelle. Perso, j’aime bien les petites Lange (team 60 ) et les Soma 30 et 40 puis somatec 70 chez Fischer. Mais il faut qu’il se sente bien dedans. S’il a des petites malformations plantaires, une bonne semelle style podiatech et il sera le roi du pétrole.
Dernier point, si tu as envie de le gâter, les protec : Dorsale, Casque, Masque et soyons fou le gilet de géant.
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