jbvt
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Bonjour à tous
Quelle mouche a piqué les commerciaux des trois vallées ils ne veulent plus des vieux sur leur domaine !
les tarif saisons augmentent de plus de 150 euros ( 20%) pour la saison, par rapport à la précédente pour les plus de soixante ans
Déjà qu'ils ne peuvent pas trop skier: ils n'ont plus la santé
ils ne pourront plus aller boire leur(s) vin(s) chaud(s), aller au restau, bref ils iront dépenser leur argent ailleurs , n'emmèneront plus leurs copains, leurs petits enfants dans ces stations
J'ai vraiment l'impression que les trois vallées perdront plus qu'ils ne vont y gagner dans l'affaire.
Déjà que le nombre de savoyards qui skient n'est pas élevé !!
vision à très courte vue bravo
Bilbon
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Y a pas que les vieux qui sont touchés : dans les Baauuuges, le forfait saison pour mon gamin est passé de 0€ à 135€ = 100% d'augmentation.

Bah lui il s'en fout c'est papa qui paie et vu que papa peut pas s'empêcher de monter sur les planches et bien on prend l'argent sur d'autres budgets... ;)

Manque plus qu'a prier le saint patron de la neige fraiche et des gros flocons qui tombent.
Straight-Down
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100% de zero = 135, si ils font les calculs de resistance des materiaux de la meme façon je ne suis pas pret de monter sur un telesiege beaugien ;)
HCl
HCl

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jbvt (19 septembre 2007 12 h 22) disait:

Bonjour à tous
Quelle mouche a piqué les commerciaux des trois vallées ils ne veulent plus des vieux sur leur domaine !
les tarif saisons augmentent de plus de 150 euros ( 20%) pour la saison, par rapport à la précédente pour les plus de soixante ans


C'est sur qu'ils ne l'ont pas joué très finement en modifiant aussi brutalement les catégories d'âge.

M'enfin, ça va flatter les gens, aux caisses "bonjour, je voudrai un forfait sénior" "ah mais vous avez rajeuni ! vous n'êtes plus considerés comme un sénior !" :D :D
Bilbon
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Straight-Down (21 septembre 2007 14 h 48) disait:

100% de zero = 135, si ils font les calculs de resistance des materiaux de la meme façon je ne suis pas pret de monter sur un telesiege beaugien ;)


Moui je sais je suis pas très bon en math sauf que je vois le résultat sur le compte... ;)
jbvt
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Mon égo n'avait pas besoin de cela ils me demandaient déjà ma carte d'identité aux caisses en me disant que je n'y avais pas droit!
mais comme pour les jeunes ils risquent de se priver d'une clientèle future qui n'hésite pas trop à dépenser pour son plaisir
je m'y attendais car il y avait eu un article sur le DLibéré en février dernier C'est comme si la sncf , les agences de voyages augmentaient leurs tarifs sous prétexte que les retraités voyagent plus que les autres .
Pour ma part je pense que je vais plus bouger cet hiver ce sera canada , russie et rando en suisse Autriche italie . Mes dépenses se faisaient pour 60% dans les trois vallées ce ne sera plus le cas ces prochaines années ! mes petits enfants iront en Suisse ou val Grisenche par exemple A une époque ou le ski n'a plus vraiment la cote je trouve ridicule de froisser une clientèle fidèle pour les vieux ou future pour les plus jeunes Quand je pense au nombre de personnes que j'ai emmené skier sur ce domaine et que j'emmènerai ailleurs
Bilbon
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Il y a sans doute une raison économique à cela.
Sur notre station, ils ont modifié le passage aux remontés. C'est une carte magnétique. Avantage moins de resquilleurs, inconvéniant le prix d'installation qui s'est répercuté sur le prix du forfait journalire à hauteur d'1 €. (ma foi augmentation raisonnable). L'inconvéniant (pour moi), c'est que le forfait bambin était gratuit pour les - de 6 ans, or maintenant c'est fixé par une date de naissance. en gros, avec l'ancien système mon fils aurait pu skié la majeur partie de la saison prochaine gratuitement et plus maintenant :(...
Pour ma part, je ne vais pas aller en Suisse ou en Autriche et encore moins au Canada...
david 74
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ouai enfin, il ferraient mieu d'arranger les vieux . ce qu'il faudrait chasser de courch', c'est les russkov, parce qu'apporter la Me. . . , et leur fric pourri, et en plus ils se croient tout permis, alors que sur de lattes, ils sont bon a rien.
Bilbon
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Oui c'est vrai qu'ils apportent leur me.... comme tant d'autres touristes et on sait que les réseaux d'assainissement sont pas forcément adaptés. Quand à leur fric, et bien je crois qu'il est le bienvenue pour l'économie locale non? Quand à leur niveau de ski, je vois pas le rapport.

Par contre favoriser l'accès au monde du ski aux locaux je suis 200% pour évidement. Je connais des enfants ici qui a part les classes de neige ne montent jamais sur les planches.

Ecrivons au conseil général, peut être qu'on nous entendra!

Et puis comme disait ma grand mère, il faut prendre l'argent la ou il est! : Baissons les retraites et rendons gratuit les forfaits enfant jusquà leur majorité! ;)
tcsa
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Ce que je vais dire est peut être un tantinet manichéen, mais bon. Le principe commercial de la gratuité, c’est de l’offrir à tout ceux qui ne l’utiliseront pas.
On ne prend pas trop de risque financiés à donner la gratuité pour les skieurs de moins de cinq ans, l’été, aux Ménuires. Bon Ok, là j’ai un petit peu forcé le trait. Mais concernant les « Séniors », il est clair que, plus les jeunes retraités pètent la forme, plus l’âge de la gratuité est reculée. Et lorsque grâce aux progrès de la médecine, on skiera aisément à 80 ans, la gratuité sera à 85 ans.
L’histoire de la gratuité me fait penser aux assurances qui vous remboursaient votre séjour à Val Thorens, au mois de février, si vous n’aviez pas de neige. Prise de risque limité et véritable piège à gogo non ?
Si l’on considère la gratuité comme une offre alléchante à destinations de tout ceux qui ne peuvent pas en profiter, on comprend peut être le relèvement de l’âge.
Les enfants des clubs de ski, mais aussi les moniteurs des ESF (pas partout semble t-il) payent leur forfait ; à des prix négociés certes…
Plus que jamais, les RM semblent ne pas être des sociétés philanthropiques.
levieux
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voici mon point de vue
voir ici
ski-3vallees.net

Bilbon
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Levieux
posté le 22/09/2007 à 15:55 Profil Répondre en citant ce message Envoyer un message privé les societes des rms des 3 vallées se moquent des retraités ......
de faire passer le tarif senior de 60 ans à 65 ans et le forfait gratuit de 73 ans à 75 ans c'est vraiment se foutre de la gueule des personnes concernées...... et apres on vient pleurer que la fréquentation des stations n'augmente pas .... c'est sur qu'en chassant les personnes ayant encore un certain pouvoir d'achat, on va dans le le bon sens..............
exemple
age de 61 ans sur la saison 2006/2007 forfait 6 jours 3V 2006/2007 prix du forfait € 177,-
agé de 61 ans sur la saison 2007/2008 forfait 6 jours 3V 2007/2008 prix du forfait € 220,-
age de 61 ans sur la saison 2006/2007 prix du forfait saison 3V € 790,-
age de 61 ans sur la saison 2007/2008 prix du forfait saison 3V € 950,- chercher l'erreur.....
amis commerçants des 3 vallées ne venez plus plaindre si votre CA n'augmente plus

cependant l'augmentation annuelle reste dans les normes pour les plus de 65 ans elle passe de 790 à 810 soit dans les normes des autres catégories de forfait ....

Bah ils ont appliqué le précepte de ma grandmère: prendre l'argent la ou il est!
Bilbon
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j'aime pas faire de double post mais je tiens à préciser que ce que je voulais sous entendre c'est qu'il prenne l'argent la ou il est sans parler d'age...
jbvt
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TCSA dit que les RM ne sont pas des sociètés philantropiques et il a raison
sauf que les grandes sociétés philantropiques réfléchissent avant de lancer des demandes de fonds à leurs donateurs et examinent toutes les faces du pb

je connais des personnes qui venaient deux fois pour une semaine lpour la prochaine saison ils ont cette augmentation ( plutôt la manière) en travers de la gorge bilan il viendront une semaine en station et une semaine en rando
tcsa
tcsa

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Bilbon (22 septembre 2007 15 h 00) disait:


Ecrivons au conseil général, peut être qu'on nous entendra!


Les remontées mécaniques ont leur syndicat : SNTF. Peut être serait-il intéressant de faire lobby auprès du syndicat ? En expliquant que les « seniors » sont aussi des prescripteurs importants.
Bilbon
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tcsa (22 septembre 2007 22 h 38) disait:

Bilbon (22 septembre 2007 15 h 00) disait:


Ecrivons au conseil général, peut être qu'on nous entendra!


Les remontées mécaniques ont leur syndicat : SNTF. Peut être serait-il intéressant de faire lobby auprès du syndicat ? En expliquant que les « seniors » sont aussi des prescripteurs importants.

Effectivement, avant de demander une aide financière au CG, autant voir à la source.
jbvt
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Sans même parler du CG le directeur des RM de Valloire accordait un tarif très préférentiel aux sorties de ski du collège de Saint Michel de Maurienne ( années 95 environ) Il disait qu'il se créait de futur clients
jbvt
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jbvt (23 septembre 2007 09 h 48) disait:

Sans même parler du CG le directeur des RM de Valloire accordait un tarif très préférentiel aux sorties de ski du collège de Saint Michel de Maurienne ( années 95 environ) Il disait qu'il se créait de futurs clients
jbvt
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inscrit le 29/11/05
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vu sur le site cité par le vieux:
"'j'ai joint la setam l'explication avancée " le chiffre d'affaire stagne les commerciaux veulent faire payer ceux qui peuvent "
la setam va "communiquer" pour expliquer leur choix
Ils feraient bien de le faire sur ce type de forum : donc pas de modification envisager ils veulent faire du chiffre !! L'analyse clientèle a -elle été faite de façon correcte
Je constate que bizarrement l'Espace Killy, Paradiski, les trois vallées ont modifié de façon simultanée les tranches d'âges seniors ne serait ce pas un entente commerciale limitant la concurrence je n'ose même pas y penser
Par contre je vais signaler la chose à la DGCCRF cela peut-être amusant !! Ah ces seniors ils ont du temps à perdre et parfois ils sont rogneux! "
tcsa
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inscrit le 10/05/07
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Bon, je me fais encore une fois l’avocat du diable :
Si le chiffre d’affaire stagne, ça prouve bien que les papy boomer privilégiés (au niveau des tarifs j’entends) ne sont pas de bon apporteurs d’affaires… Donc pas de raison de faire des tarifs.:):)
Concernant l’idée d’une entente licite sur les tarifications, j’imagine que l’on pourrait te répondre la chose suivante : « Le relèvement de l’âge pour les forfaits seniors est un fait amorcé depuis déjà plusieurs années en France. La seule entente licite de ces massifs était de ne pas modifier les critères d’âge, et ceci à la faveur des moins de 75 ans. Les pressions financières exercées sur les stations françaises ne permettent plus à ces massifs de maintenir certains avantages."
Petit truc pour des tarifs intéressant : soit bénévole dans le club de ta station (aide à l’organisation des courses, l’administration du club) et tu bénéficieras des tarifs du clubs…:):)
joulupukki
joulupukki

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Même chasse à La Plagne Paradiski passage des seniors à 65 ans avec un an de décalage dans le mauvais sens en plus.
De plus les forfaits deviennent hors de prix, exemple le forfait annuel pour un adulte propriétaire
annoncé avec 25% de réduction est à 940 euros (dont 30 euros d'adhésion à une association) à comparer avec le tarif pblic de base sans réduction de vald'Isère-Tignes de 980 euros.
Conclusion : il vaut mieux skier à Val d'Isère ou dans d'autres stations.
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
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Normal qu'il n'y ait plus de forfaits "senior".

On voit de plus en plus de soixantenaires qui viennent tous les jours de la semaine skier avec leur forfait réduit, et qui mangent leur sandwich assis sur le coffre de la voiture sans laisser un euro aux commerce local (qui, reconnaissons le, ne fait aucun effort de convivialité pour leur accueil).

Seul L* G**** a bien compris en ne reconnaissant le statut de "senior" qu'aux majeurs de 70 ans.
jbvt
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inscrit le 29/11/05
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Il est aussi possible d'envisager que si les papyboomers n'étaient pas là le chiffre d'affaires serait encore plus bas pour le reste voir les réponses de spécialiste ce que je ne suis pas
Pour l'aide aux clubs j'ai déjà donné merci place aux nouvelles générations
cordialement
joulupukki
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inscrit le 26/09/07
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Très mauvais calcul. La fréquentation des stations est déjà en baisse. Ce n'est pas avec ce genre de pratique qu'elle va augmenter.
Je ne skierai pas à La Plagne cette année. La SAP peut déjà compter un forfait annuel en moins dans ses prévisions de recette.
Les Associations de propriétaires et autres Office de tourisme auront également moins de rentrées.
joulupukki
joulupukki

inscrit le 26/09/07
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Selon la SAP le forfait public serait "seulement" de 910 euros sur La Plagne-Paradiski. Le tableau envoyé par l'association APLP étant rédigé de façon plus que maladroite.
Par contre l'exclusion des 60-65 ans de la catégorie senior est bien réelle et justifiée (sic) par la volonté de faire passer la réduction des 65-72 ans de 15 à 25%.
D'où le problème simple d'arithmétique quel est le rapport entre le nombre de forfaits 60-65 et 65-72 pour que l'opération soit neutre ou profitable pour la SAP sachant que les uns perdront un abattement de 15% quand les autres devraient avoir un abattement supplémentaire de 15% ?
jbact
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inscrit le 28/04/08
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Fin de saison
alors ils ont fait quoi les vieux ???
au ski au bistrot à la maison de retraite!!
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Skipass