johnnypillot
johnnypillot

inscrit le 10/12/10
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bonjour
je pars au alpes d'huez avec 4 amis au alpes d'huez a partir du 29 janvier 2011,et j'essaye de trouver des tarif plus interessant que sur leur site mais introuvable, c'est pour cela que je fais appel a vous.je recherche 5 forfaits visalp adulte 5 jours,je vous remercie d'avance.
super_benj
super_benj

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Il y a le samedi à 29€. Pour les autres jours puisque vous êtes 5 il y a le forfait tribu journée.
Mais attention, ces forfaits ne sont commercialisés que sur le site internet de la SATA (à réserver avant le séjour sur sataski.com) et n'incluent pas les prestations Visalp.
antidote
antidote

inscrit le 07/07/06
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Ces forfaits doivent être réservés au moins 5 jours à l'avance pour 1 envoi à domicile, ou 2 jour à l'avance pour un retrait en station. Sauf si vous avez une carte rechargeable, dans ce cas, aucun délai.
tcsa
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Des réductions qui existaient l'année dernière ont disparu. C'est le résultat d'abus et de trafics en tous genres (7000 constatés sur la saison dernières ).

A méditer...
Higgins
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7000 infractions relevées + les "chanceux" non pris par rapport au nombre total de forfait vendu sur la saison ca fait quel pourcentage??? 0,0XX non? donc est ce justifié, je ne pense pas...
c'est vraiment dommage je trouve car même en étant du coin (en sachant qu'un forfait saison est difficilement amortissable qd on a que les week-ends ou qlq vacances et qu'au bout d'un moment les stations sa gonfle!!) c'est vraiment du luxe de skier sur l'Alpe.....
tcsa
tcsa

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Higgins (12 déc 2010) disait:

7000 infractions relevées + les "chanceux" non pris par rapport au nombre total de forfait vendu sur la saison ca fait quel pourcentage??? 0,0XX non? donc est ce justifié, je ne pense pas...
c'est vraiment dommage je trouve car même en étant du coin (en sachant qu'un forfait saison est difficilement amortissable qd on a que les week-ends ou qlq vacances et qu'au bout d'un moment les stations sa gonfle!!) c'est vraiment du luxe de skier sur l'Alpe.....

Perso, je le comprends. Ex: la Sata essaie de favoriser la fréquentation "loco-régional" à travers des cartes 5 jours discontinus non nominatives. A partir du moment où il y a un détournement massif de ces cartes qui sont utilisés à la semaine par des vacanciers qui ne sont pas des loco-régionaux, on peut se poser la question de la pérénité de l'offre. Autre exemple: Deux types de cartes 5 jours non consécutifs pour les étudiant de la Smerra: les - de 25 ans et les plus de 25 ans. Dès lors que les plus de 25 ans grujent massivement avec des cartes - de 25 pendant plusieurs années d'affilées malgré les rappels à l'ordre de la Sata, on peut se demander si la Smerra respecte sa part de contrat et si la Sata doit continuer son partenariat?
On pourrait aussi parler de certains regroupement de comité d'entreprises qui ont fait preuve de très peu de sérieux. Quand une personne prend 50 cartes 5 jours c'est juste pour son usage perso? Non ou sinon elle prendrait un forfait saison. Il y a eu une énorme magouille de personnes qui ont acheté massivement des cartes pour les revendre en se faisant un "petit" bénéf au passage qui s'élève à plusieurs dizaine de milliers d'euros à chaque fois. Je ne pense pas perso, que la Sata ait vocation à faire des tarifications préférentiels pour que des margoulins se fassent du cash dans un trafic de forfaits...
Cette suppression de certains tarifs est le résultat d'abus des usagers. Supprimer les avantages pour supprimer les abus, c'est dommage mais ce n'est pas la faute à la Sata... L'ensemble des usagers paye les abus d'un groupe qui est loin d'être une minorité.
tcsa
tcsa

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Higgins (12 déc 2010) disait:

... c'est vraiment du luxe de skier sur l'Alpe.....

Du luxe? Tu plaisantes j'espère. Tu es déjà sorti de France pour aller skier? A taille égale et qualité de service égale, en Europe l'Alpe d'Huez est l'une des stations les moins chères pour skier à la journée...
Higgins
Higgins

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tcsa (12 déc 2010) disait:

Higgins (12 déc 2010) disait:

7000 infractions relevées + les "chanceux" non pris par rapport au nombre total de forfait vendu sur la saison ca fait quel pourcentage??? 0,0XX non? donc est ce justifié, je ne pense pas...
c'est vraiment dommage je trouve car même en étant du coin (en sachant qu'un forfait saison est difficilement amortissable qd on a que les week-ends ou qlq vacances et qu'au bout d'un moment les stations sa gonfle!!) c'est vraiment du luxe de skier sur l'Alpe.....

Perso, je le comprends. Ex: la Sata essaie de favoriser la fréquentation "loco-régional" à travers des cartes 5 jours discontinus non nominatives. A partir du moment où il y a un détournement massif de ces cartes qui sont utilisés à la semaine par des vacanciers qui ne sont pas des loco-régionaux, on peut se poser la question de la pérénité de l'offre. Autre exemple: Deux types de cartes 5 jours non consécutifs pour les étudiant de la Smerra: les - de 25 ans et les plus de 25 ans. Dès lors que les plus de 25 ans grujent massivement avec des cartes - de 25 pendant plusieurs années d'affilées malgré les rappels à l'ordre de la Sata, on peut se demander si la Smerra respecte sa part de contrat et si la Sata doit continuer son partenariat?
On pourrait aussi parler de certains regroupement de comité d'entreprises qui ont fait preuve de très peu de sérieux. Quand une personne prend 50 cartes 5 jours c'est juste pour son usage perso? Non ou sinon elle prendrait un forfait saison. Il y a eu une énorme magouille de personnes qui ont acheté massivement des cartes pour les revendre en se faisant un "petit" bénéf au passage qui s'élève à plusieurs dizaine de milliers d'euros à chaque fois. Je ne pense pas perso, que la Sata ait vocation à faire des tarifications préférentiels pour que des margoulins se fassent du cash dans un trafic de forfaits...
Cette suppression de certains tarifs est le résultat d'abus des usagers. Supprimer les avantages pour supprimer les abus, c'est dommage mais ce n'est pas la faute à la Sata... L'ensemble des usagers paye les abus d'un groupe qui est loin d'être une minorité.


Oui c'est bien triste car c'est les gens du coin qui trinquent...je comprends mieux pourquoi ils ont mis une carte CE 4 forfaits non consécutifs plus cher que l'année dernière pour ne pas faire du tord au forfait semaine! et que l'offre SATA 10 forfaits avec une bonne offre (29€/jour) était dispo que jusqu'au 17 novembre (il me semble).
après c'est dommage qu'il n'y ait pas encore en place un système pour les locaux de l'oisans avec qlq chose du genre justificatif de domicile ou de travail. car je pense qu'il y aurai une plus grande fréquentation de la station et cet apport de skieurs réguliers serai rentable pour la SATA.
Higgins
Higgins

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=> je ne parle pas de cartes ("comme il en existe";) mais d'un forfait jour le jour avec une inscription sur le site (en montant un dossier au préalable). un peu comme les promos samedi mais pour toute la semaine.
Higgins
Higgins

inscrit le 16/01/02
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tcsa (12 déc 2010) disait:

Higgins (12 déc 2010) disait:

... c'est vraiment du luxe de skier sur l'Alpe.....

Du luxe? Tu plaisantes j'espère. Tu es déjà sorti de France pour aller skier? A taille égale et qualité de service égale, en Europe l'Alpe d'Huez est l'une des stations les moins chères pour skier à la journée...


Bien sur que c'est ENORME sous tous points l'Alpe!je ne parlais pas spécialement pour moi et je "plaisantais" presque pour être sur de t'interpeler
tcsa
tcsa

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Higgins (12 déc 2010) disait:

...après c'est dommage qu'il n'y ait pas encore en place un système pour les locaux de l'oisans ...

Ben les locaux!!! Quand tu enlèves le personnel de la Sata qui a un tarif spécifique (pour toute la famille ), ceux qui ont un job saisonnier (qui ont un tarif spécifique parce qu'ils sont saisonniers ), les moniteurs de ski (qui ont un tarif spécifique parce qu'ils sont moniteurs ), les gamins des clubs, ceux qui payent leur TP (anciennement TP ) ici, etc., Il reste qui dans l'Oisans???
Concrètement beaucoup de bourcas disposent d'avantage tarifaire à la Sata ou à la Dal.

Après, je suis d'acord avec toi, il faudrait aider les autres et aussi envisager une vraie politique de proximité pour l'agglo grenobloise. D'autant que Chamrousse, les 7 laux et je ne sais plus qui ont une politique très agressive à l'égard de cette population urbaine de proximité...
la_goye
la_goye

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tcsa (12 déc 2010) disait:

D'autant que Chamrousse, les 7 laux et je ne sais plus qui ont une politique très agressive à l'égard de cette population urbaine de proximité...


Tu penses à quoi quand tu parles de politique très agressive?
tutule
tutule

inscrit le 31/08/07
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nan sérieusement que l'alpe est une station bon marché c'est une blague, on est en France pas la peine de nous comparer avec les Etats Unis.

Il ya des télésiège dans tous les sens ok, mais il desserve pour nombreux d'entre eux plus ou moin les même piste, sans compter certains secteusr qui sont particulièrement lent (kikoo oz). C'est pas non plus vraiment la station ou tu fais le plus de dénivelle / heure, surtout pour une grande station (CF tignes, les 2 alpes, les arcs, la plagne, valthorens)... Le remplacement des marmottes I c'est la catastrophe. Le télésiège s’arrête souvent à cause de problème de débutant là ou le télécabine ne posait avant aucun probleme. NE parlons pas du DMC qui avance comme un escargot, et souvent les pistes intéréssante se retrouve du côtes de Vaujany pas sur les boulevard de l'alpes ou sur le 3 eme tronçon (ou il faut énormement de temps pour remonter). Il suffit d'allumer un GPS pour s'apercevoir que même dans une petite station (chamrousse / les 7 laux) ont fait plus de dennivellé qu'a l'alpe d'huez ...

Justifier la suppression des tarifs pour attirer les locaux c'est un peu se foutre aussi de la gueule du monde TSA, les abus n'était pas si massif que cela et quand cela même je doute que la station perde de l'argent en vendant des forfaits bonus à 25 euros alors que cette clientèle serait sinon parti ailleurs, la seule chose qui vaut le cout c'est quand il ya de la neige pour les bons skieurs (voir tres bon skieurs) les passages (des fois avec petit saut) pour retomber de tout en haut (des cretes) sur le grand domaine (marmote/tunel) sont un peu magique, mais sa ne concerne que très peu de skieur (même sur skipass). Sur le côtes hors piste je me suis souvent plus amusé sur Vaujany auquel le forfait suffit largement (surtout au vu du prix) en plus la neige dans les grandes rousses est tres souvent soufflé (surtout sur le versant qui descend directement sur la station, mais c'est normal vu son exposition), bien sur chateau noir les coulois autour de sarenne (haa je mange le nom a chaques fois) la combe de la charboniere, et les hors pistes qui descendent sur Clavans sont magnifique.

Puisque tu veux comparer avec des stations étrangère compare la plutôt avec ses homologues suisses et autrichiennes, et compare un petit peu la qualités et le dénivelle avoir des pistes qui s’entremêle les unes aux autres n'apportant pas grand chose en terme de diversité et de qualités sa sert pas a grand chose. Car une station, qu'on soit bon ou mauvais skieur on a beau avoir 250Km de piste, si c'est pour skier toujours dans le même coin (avec environs les même pentes et difficulté;) on a l'impression de skier sur la même piste bref...
Par exemple Nandaz/Verbier/Gstaad, finalement c'est pas tellement plus cher et c'est une tout autre qualitée.

Huez est une station, pour la qualités qui est hors de prix, si les locaux ont pris l'habitude d'aller skier ailleurs ce n'est pas pour rien, des tarifs plus attractif serait la bienvenue. Je ne parles même pas de la réduction étudiant de 5 euros qui fait bien rire, mais on sait tous ici que la station n'est pas intéresser par les locaux hein.

Je sais que c'est "Ta station" TCSA mais si tu pouvais être un peu plus partial tout de même... Huez est une station qui est pas mal pour une semaine c'est sur, pour de bonne condition ou pour changer, les pistes sont tout de même loin d’être dégeux et la vue est magnifique mais pour une grande station sa reste tres moyen, et au vue des tarifs pratiqués pour la journée c'est trop dissuasif pour en faire vraiment une offre intéressante en comparaison avec la concurrence.
Message modifié 3 fois. Dernière modification par tutule, 15/12/2010 - 09:26
super_benj
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inscrit le 21/09/05
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tutule (15 déc 2010) disait:

Il ya des télésiège dans tous les sens ok, mais il desserve pour nombreux d'entre eux plus ou moin les même piste, sans compter certains secteurs qui sont particulièrement lent (kikoo oz).

T'es pas venu skier sur l'Alpe depuis combien de temps ??
Il n'y a pas de télésièges dans tous les sens qui desservent les mêmes pistes sauf peut-être sur le Signal mais t'es pas obligé de skier toute ta journée sur le Signal !

Ou c'est lent à Oz ??? Il n'y a rien de lent à Oz, que des télécabines à 5 m/s !

Et les files d'attente réduites avec le remplacement de Marmottes 1 c'est une catastrophe peut-être ??

Le DMC avance comme un escargot dans les gares ! Mais sinon en 12-13 minutes ont fait les 800m de dénivelé qui séparent le rond-point des pistes du deuxième tronçon et de là-haut tu peux descendre à Vaujany (1400m de dénivelé ) ou à Oz (1300m de dénivelé ) sans reprendre de RM. Qu'est-ce qu'il te faut ?
Par curiosité dit-moi combien de temps il te faut aux Deux Alpes ou à La Plagne pour atteindre une altitude te permettant de descendre des dénivelés équivalents ?

Que tu n'aimes pas c'est une chose mais faudrait éviter de dire n'importe quoi...
tutule
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Depuis samedi dernier, sinon l'année derniere 3-4 fois (mais c'était une petite saison cette année pour moi aussi).

J'ai fais une grave erreur j'ai confondus les noms, je voulais parler de Auris en oisans.

Puisque tu sembles parler de oz, je veux bien sa débite, mais ya une piste d’intéressante et une autre de vaunjany qui la rejoins, et hop c'est finis :).

La file d'attente réduite sur les marmotes I c'est un trompe l'oeil comme le truc s'arrete, moin de gens prennent le risque redescendent et c'est beaucoups dû au siege (8 ou 10 place je sais plus) mais gloablement je mets plus longtemps a remonter qu'avant.

Au deux alpes je mets moins de temps à monter au sommet oui. Je prends le diable (les oeufs rouge), puis le TSD bellecombes et le TSD des glaciers ), si tu fais tout le long le jandri (+ la queue en bas effectivement c'est un peu lent), comparer à DMC I ET II + queue pour le pic blanc, ou via les marmotes il n'y a pas photos. Pour la plagne n'ayant pas vraiment l'habitude d'y aller je compare juste avec le denivellé (GPS) et le ressentit dans la journée.

Et j'ai passé de tres bonne session sur l'alpe d'hue (dû certe à de la neige magnifique) mais la station n'est clairement pas un bon rapport qualité / prix c'est ce que je dis pas que c'est de la merde.

Il n'y a qu'a voir le nombre de commentaire négatif (et la notation) sur skipass comparer aux autres grandes stations pour se rendre compte qu'il ya bien quelques choses qui cloche dans l'équation.

/commentaires/l-alpe-d-huez.html
Message modifié 5 fois. Dernière modification par tutule, 15/12/2010 - 09:59
Tchi
Tchi

inscrit le 04/01/07
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super_benj (15 déc 2010) disait:

tutule (15 déc 2010) disait:

Il ya des télésiège dans tous les sens ok, mais il desserve pour nombreux d'entre eux plus ou moin les même piste, sans compter certains secteurs qui sont particulièrement lent (kikoo oz).

T'es pas venu skier sur l'Alpe depuis combien de temps ??
Il n'y a pas de télésièges dans tous les sens qui desservent les mêmes pistes sauf peut-être sur le Signal mais t'es pas obligé de skier toute ta journée sur le Signal !

Ou c'est lent à Oz ??? Il n'y a rien de lent à Oz, que des télécabines à 5 m/s !

Et les files d'attente réduites avec le remplacement de Marmottes 1 c'est une catastrophe peut-être ??

Le DMC avance comme un escargot dans les gares ! Mais sinon en 12-13 minutes ont fait les 800m de dénivelé qui séparent le rond-point des pistes du deuxième tronçon et de là-haut tu peux descendre à Vaujany (1400m de dénivelé ) ou à Oz (1300m de dénivelé ) sans reprendre de RM. Qu'est-ce qu'il te faut ?
Par curiosité dit-moi combien de temps il te faut aux Deux Alpes ou à La Plagne pour atteindre une altitude te permettant de descendre des dénivelés équivalents ?

Que tu n'aimes pas c'est une chose mais faudrait éviter de dire n'importe quoi...


10 minutes depuis Plagne Bellecôte pour monter jusqu'à la Roche du Mio, et ensuite 1450m de déniveler jusqu'à Montchavin ou Champagny :)
Dish
Dish

inscrit le 14/03/06
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Bien que l'Alpe d'Huez soit aussi "ma" station et que j'y sois particulièrement attaché, je suis d'accord avec Tutule sur certains points...

Tout d'abord, le prix du forfait qui ne correspond pas à la prestation (en comparant aux autres stations françaises). C'est un fait, constaté par beaucoup, qui correspond à une volonté affichée de viser une clientèle exclusivement CSP+ (il faut lire les comptes-rends des conseils municipaux, c'est très instructif...). Du coup, on se retrouve dans une gamme de prix qui correspond à des stations avec des domaines skiables nettement plus grands, ou dont la station a plus de charme (Val d'Isère, 3 Vallées...).

Et le remplacement de Marmottes I par ce télésiège, ça a fait que je ne l'ai quasiment jamais pris l'année dernière en 30 jours de ski à l'Alpe vu le bordel que c'était à chaque fois, même dans les heures "creuses". A l'heure du déjeuner, on pouvait prendre les oeufs en filant directement dedans, notamment hors vacances scolaires. Avec les télésièges, ça s'arrête effectivement trop souvent, et automatiquement, ça crée une queue... La queue n'est pas forcément très longue, mais elle est très mal organisée (les 2 entrées à droite et à gauche, on se retrouve face à face, WTF?!?), et ce type de queue bordelique est franchement désagréable.

J'aime l'Alpe, et c'est bien pour ça que je m'inquiète quand je vois ça...
tutule
tutule

inscrit le 31/08/07
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Mmm qu'une seule queue la derniere fois, mais bon 17 minutes pour monter la premiere fois avec les arrêts, le dmc est plus rapdie :/.

Du coup le télécabine, a part la queue, on lui reprochait quoi? Tu me diras là on attend assis, même si on attend plus longtemps au moin on est asssis. et ils ont penser à vous aussi ! Ils vous ont mis une jolie bache en plastique pour pas que vous attrapiez froid ! Puis au moins la coque elle est transparente c'est cool non?

Courage ! Ca va bien se passer !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par tutule, 15/12/2010 - 19:04
super_benj
super_benj

inscrit le 21/09/05
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tutule (15 déc 2010) disait:

J'ai fais une grave erreur j'ai confondus les noms, je voulais parler de Auris en oisans.

Puisque tu sembles parler de oz, je veux bien sa débite, mais ya une piste d’intéressante et une autre de vaunjany qui la rejoins, et hop c'est finis :).

C'est toi qui dit n'importe quoi sur Oz, pas moi, je ne faisais que corriger ton erreur grossière, mais ce n'est pas grave.

Enfin vos critiques sur le domaine n'ont pas de sens. Franchement, je prends les mêmes, je change les noms et je peux vous les transposer dans les quelques domaines concurrents que j'ai pu tester.
Il y a toujours quelque chose à dire sur tous les domaines skiables français.

Et puis les commentaires négatifs sur le guide des stations skipass sont pour l'essentiel un étalage de mensonges.
Plus que de la critique partiale, c'est de l'acharnement.

Le ski à l'Alpe ne se résume pas à descendre les rousses, poutran, couloir, vachettes ou signal, il y a tellement d'autres choses à voir...
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Dish (15 déc 2010) disait:

... La queue n'est pas forcément très longue, mais elle est très mal organisée (les 2 entrées à droite et à gauche, on se retrouve face à face, WTF?!?), et ce type de queue bordelique est franchement désagréable.
...

Ca n'existe plus. les queues ont été refaites avec une seule entrée. Il faut donc arrêté d'énoncer des réalités passées comme des faits actuels et invariables...
Ca me rappelle Trublion qui critiquait la lenteur d'un téléski de Vauj qui en réalité était fermé depuis deux ans...

Et puis je suis surpris de voir les gens très critiques et qui reviennent.
Ouinnnn c'est trop cher.
Ben va ailleurs.
Ouinnnnn, ils ont augmenté le tarif.
Ben t'es con ou quoi? C'est cher, il augmente et tu viens toujours?

Ah oui pour les proprio dégoûtés si vous pouviez me laisser un MP quand vous vendez ;);) Parce que c'est une station de merde où des abrutis de touristes payent jusqu'à 8000 euros le M2 pour être proprio. Moi je crois qu'il faut incontestablement continuer dans cette voie...:p
Message modifié 1 fois. Dernière modification par tcsa, 16/12/2010 - 14:01
Teufa
Teufa

inscrit le 22/03/06
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Le ski pas un sport de luxe tcsa? ahahahah elle est bonne celle la
Bernard_des_Neiges
Bernard_des_Neiges

inscrit le 17/12/10
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johnnypillot (10 déc 2010) disait:

bonjour
je pars au alpes d'huez avec 4 amis au alpes d'huez a partir du 29 janvier 2011,et j'essaye de trouver des tarif plus interessant que sur leur site mais introuvable, c'est pour cela que je fais appel a vous.je recherche 5 forfaits visalp adulte 5 jours,je vous remercie d'avance.


Bonjour, nous on part du 22 au 29 janvier.

On est 10 et je recherche 10 autres personnes pour beneficier du tarif groupe, qui nous permettrait d' avoir le visalp 6 jours à 198 au lieu de 215€. Il existe aussi une offre tout domaine sans piscine, patinoire, ... à 182€ les 6 jours(soit 33€ d'économie). Nous sommes déjà 10, pas d'entourloupe le paiement se fait directement à la sata. contacter moi.
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Teufa (17 déc 2010) disait:

Le ski pas un sport de luxe tcsa? ahahahah elle est bonne celle la

Un loisir de luxe certes. Un sport de luxe, je n'en suis pas certain si l'on compare à niveau égal le coût d'une saison de ski en club avec d'autres sports...
Le tout est de bien différencier la pratique d'un loisir sportif (ce que j'incite ), et la pratique d'un sport (ce que je préfère en matière de ski ).
Dish
Dish

inscrit le 14/03/06
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Tcsa, je te trouve un peu virulent à mon endroit... Je ne crois pas avoir dit que l'Alpe d'Huez était une station de merde, au contraire: j'avais précisé que j'y suis fortement attaché. Pour skier environ 25 jours/an à l'alpe et 5 jours/an ailleurs, je trouve toujours que l'alpe reste la meilleure station en France.

C'est justement cet attachement qui fait que je m'intéresse à son développement. Si je m'en foutais, je ne laisserais pas de message ici. Donc lorsqu'il y a des choses qui évoluent selon moi dans le mauvais sens, j'en parle, c'est tout. Il me semble que la critique est souvent plus constructive que les discours lisses du pays des Bisounours.

J'avais fait la remarque à diverses personnes de la SATA que la queue des Marmottes I était absurde, j'imagine que d'autres ont fait comme moi. Tu dis que pour cette saison, la situation a changée: tant mieux! Je n'ai pas encore eu l'occasion de monter à l'alpe cette saison pour le vérifier, mais à fin avril 2010, c'était encore ce système de queue à double entrée: je ne parle pas ici d'un fait qui date d'il y a 2 ans...

Tu vois, je considère aussi que le "lissage" du mur des Rousses est une mauvaise chose: avant, la cassure visuelle provoquée par le mur pouvait certes en refroidir quelques uns, qui du coup avaient du mal à revenir à Vaujany. Mais maintenant, on n'est plus ralenti par cette cassure, et certains (rarement les meilleurs skieurs) en profitent pour faire ça à fond, et j'ai vu plusieurs personnes se percuter à grande vitesse la saison dernière. Ca va être quoi la solution? Mettre des filets en travers de la piste... Je ne suis donc pas sûr que cette modification du relief était une aussi bonne idée que ça.

Après, il y a un tas de bonnes choses récentes: les Bartavelles, le nouvel accès à la piste de la Fare en revenant de Montfrais, l'ouverture plus fréquente la saison dernière du TS du Chalvet...

Voilà, je participe peu aux forums de Skipass mais je les parcours régulièrement, et je suis surpris par ta réaction, car il me semble que tu es d'habitude un peu plus ouvert que ça à la discussion, et rarement insultant comme tu l'as été...
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Dish (20 déc 2010) disait:

Tcsa, je te trouve un peu virulent à mon endroit... ...
je suis surpris par ta réaction, car il me semble que tu es d'habitude un peu plus ouvert que ça à la discussion, et rarement insultant comme tu l'as été...

Je ne voulais être ni virulent ni insultant.
La dernière partie de mon intervention ne t'était pas spécialement destinée.

En revanche je suis toujours un peu "embêté" d'entendre dire des trucs passés comme ci c'était actuel, alors que l'équipe en place est justement très à l'écoute des remarques que ce soit l'équipe de Christian Mary au commercial ou de Reverbelle aux pistes. Ils ont mis un truc en place l'année dernière, ont constaté le merdier d'eux même, ont entendu les remarques et ont agit en conséquence. Ja n'aurais certainement pas réagit si tu avais dis "l'année dernière la queue des marmottes..."

Pour le reste de mon intervention: Je suis aussi très critique sur certaines choses comme la disparition régulière des lits hôteliers. Mais en premier lieu c'est aux personnes concernés que je fais mes remarques et apporte mon analyse.
Que ce soit à l'Alpe ou ailleurs, je trouve que trop de skipasseur (pas spécialement toi heinnnn;)) ont des propos (bien, mal, génial, nul...) péremptoire et peu étayé. C'était l'exemple de Trublion qui dénigrait un téléski qui n'existait plus.
C'est à l'attention de ceux là uniquement que je sous entendais que s'ils n'aimaient pas qu'ils dégagent...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par tcsa, 20/12/2010 - 12:06
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
8032 messages
Y'a deux sujets, tarifs et nouveau TS des Bergers et mon avis est que les deux sont loupés.

Huez augmente ses tarifs un peu chaque année, mais pas selon des calculs bien analysés, mais parce-que, et ils l'écrivent :
"nous restont encore moins chers que certaines stations".
En ne regardant que la prestation de transport, et si on compare au concurrent local les 2A, Huez est plus cher à la journée et encore plus à la saison.

Perso, depuis quatre ans que je prend le pass-saison, si je l'ai pris à l'Alpe plutôt qu'aux Deuz c'est uniquement parce que l'Alpe fait encore un prix de début de saison, contrairement aux Deuz qui ne l'applique plus, et encore cette année j'ai hésité.
Et en plus, j'étais à la caisse de la SATA le vendredi du dernier WE des vacances d'automne.
Il n'y avait qu'une caisse d'ouverte pour délivrer les forfaits à ceux, qui venaient visiblement de loin, récupérer leurs pass réservés par internet.
Les gens étaient irrités, d'autant que les remontées étaient prévues ouvertes au moins pour les piétons et qu'en fait aucune ne fonctionnait.

Pour ce qui est des Marmottes I, rien à rajouter à ce qui a été dit, l'embarquement et le débarquement sont tellement mal aisés que c'est une vraie corvée que de l'utiliser, avec en plus la tension que ça implique pour le personnel à surveiller que tout se passe bien.
C'est à comparer avec le TS des Deuz qui double Jandri 2 et oû ça se passe en douceur avec rapidité et confort.
La passage de deux files d'attente à une est anecdotique, et ne changera pas les ralentissements et arrêts dûs à cette mauvaise qualité d'embarquement.
:(
super_benj
super_benj

inscrit le 21/09/05
335 messages
Et qu'est-ce qui coince selon toi à l'embarquement ou au débarquement sur M1 ?
Theflyingcat
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johnnypillot (10 déc 2010) disait:

bonjour
je pars au alpes d'huez avec 4 amis au alpes d'huez a partir du 29 janvier 2011,et j'essaye de trouver des tarif plus interessant que sur leur site mais introuvable, c'est pour cela que je fais appel a vous.je recherche 5 forfaits visalp adulte 5 jours,je vous remercie d'avance.


Tu as vu avec ton agence de location ?
L'an dernier j'ai eu le forfait Visalp à 172 € en passant par l'agence.
illneige
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Tchi (15 déc 2010) disait:

10 minutes depuis Plagne Bellecôte pour monter jusqu'à la Roche du Mio, et ensuite 1450m de déniveler jusqu'à Montchavin ou Champagny :)


Beau dénivelé dans les 2 sens du termes, ca a du charme d'ailleurs jusque Montchavin, on fini au milieu des sapins
cavitio
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J'avoue que je n'ai pas pris le temps de tout lire mais juste deux remarques :
-Dans le prix du forfait est compris l'offre Visalp. C'est à dire l'accès à tout un tas d'activités en dehors du ski (palais des sports, patinoire). Certes ça n'interesse pas nécessairement tout le monde mais c'est unique en France.

-Depuis cette année il existe des tarifs préférentiels pour les résidents (même si c'est une résidence secondaire). Il suffit de remplir un dossier en ligne et de fournir une copie de sa taxe foncière.
antidote
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cavitio (30 déc 2010) disait:

J'avoue que je n'ai pas pris le temps de tout lire mais juste deux remarques :
-Dans le prix du forfait est compris l'offre Visalp. C'est à dire l'accès à tout un tas d'activités en dehors du ski (palais des sports, patinoire). Certes ça n'interesse pas nécessairement tout le monde mais c'est unique en France.


Oui, mais le forfait journée n'inclut pas les services Visalp. Il faut au moins le forfait 2 jours.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par antidote, 30/12/2010 - 20:50
dams_38
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cavitio (30 déc 2010) disait:

-Dans le prix du forfait est compris l'offre Visalp. C'est à dire l'accès à tout un tas d'activités en dehors du ski (palais des sports, patinoire). Certes ça n'interesse pas nécessairement tout le monde mais c'est unique en France.
Cela devrait changer pour l'année prochaine. Il y aurait, dissocié, un forfait ski qui comprendrait "remontées mécaniques/piscine exterieure/patinoire/navettes" et un "pass multi-activité" pour l'accès au palais des sports.


cavitio (30 déc 2010) disait:

-Depuis cette année il existe des tarifs préférentiels pour les résidents (même si c'est une résidence secondaire). Il suffit de remplir un dossier en ligne et de fournir une copie de sa taxe foncière.
Je paye mon forfait à l'année (bien) moins cher en le prenant en tant que saisonnier qu'en tant que résident...
cavitio
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dams_38 ( 5 jan 2011) disait:

Je paye mon forfait à l'année (bien) moins cher en le prenant en tant que saisonnier qu'en tant que résident...


Bien sûr. Mais on peut aussi être résident sans être saisonnier...
dams_38
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Me suis mal exprimé.
Je disais ça, dans le sens ou je ne trouve pas ça normal/juste.
En tant que résident (à l'année), le tarif des forfaits devraient être au moins le même.
cavitio
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Oui et non.
C'est sûr qu'avoir des tarifs pour les gens qui vivent dans la station et paient des impôts locaux, c'est un minimum.
Mais le tarif saisonnier c'est un avantage pour les saisonnier, un moyen de les attirer et de les fideliser, c'est pour ça qu'il est le plus bas possible.

Et puis tout le monde râle sur le forfait saison, je ne comprends pas pourquoi. C'est clair c'est une sacré somme à payer d'un coup (en fin d'année en plus), mais même en prenant des forfaits réduits, même en le payant 800 euros, il est amorti en 25 jours de ski et 15 activités au palais, et ce sur une année complète.
Généralement moi je l'amortis au 30 fevrier max, alors que je ne suis même pas là haut à plein temps.
Dish
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Amorti au 30 février? Eh ben ça doit pas être amorti souvent, alors... :-)
cavitio
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Mmmm j'ai dit un truc pas clair ?
Oui je l'amortis environ en milieu d'hiver sachant qu'il va jusqu'à la fin de l'été. Et je ne suis pas le seul.
dams_38
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cavitio (20 jan 2011) disait:
Et puis tout le monde râle sur le forfait saison, je ne comprends pas pourquoi. C'est clair c'est une sacré somme à payer d'un coup (en fin d'année en plus), mais même en prenant des forfaits réduits, même en le payant 800 euros, il est amorti en 25 jours de ski et 15 activités au palais, et ce sur une année complète.
Généralement moi je l'amortis au 30 fevrier max, alors que je ne suis même pas là haut à plein temps.
Mouais, enfin, ça n'est pas parce que c'est "relativement" pas cher pour la prestation offerte que je trouve quand même normal la politique de tarification vis à vis des résidents.
900€ (700€ si acheté avant le 17/11) pour tout le monde, 490€ en tant que saisonnier, ça commence à faire une sacré différence.


cavitio (20 jan 2011) disait:
...Mais le tarif saisonnier c'est un avantage pour les saisonnier, un moyen de les attirer et de les fideliser, c'est pour ça qu'il est le plus bas possible...

Quant à fidéliser les saisonniers, la SATA n'en a strictement rien à faire, il y aura toujours des jeunes qui voudront passer un hiver en montagne.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par dams_38, 20/01/2011 - 23:33
cavitio
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dams_38 (20 jan 2011) disait:

Quant à fidéliser les saisonniers, la SATA n'en a strictement rien à faire, il y aura toujours des jeunes qui voudront passer un hiver en montagne.


Alors là, ça se voit que tu ne recrutes pas de saisonniers...
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Mon saison Alpe d'Huez + les 2 Alpes m'a coûté 80 euros. Qui dit mieux?????
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Bigupspin (21 jan 2011) disait:

Mon saison Alpe d'Huez + les 2 Alpes m'a coûté 80 euros. Qui dit mieux?????

Moi, je dis juste qu'il a été demandé au environ mille personnes qui bénéficient de ce tarif et qui de plus passe le forfait sur leur frais réel, de ne pas communiquer sur le prix...
Dish
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cavitio (20 jan 2011) disait:

Mmmm j'ai dit un truc pas clair ?
Oui je l'amortis environ en milieu d'hiver sachant qu'il va jusqu'à la fin de l'été. Et je ne suis pas le seul.


Si, c'est très clair, c'est juste que le 30 février, c'est une date plutôt rare. Bref, j'essayais de faire de l'humour. Un peu comme là, sauf que quand on explique une (gentille) vanne, d'un seul coup, on se sent un peu pathétique. :-)
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Dish (21 jan 2011) disait:

Si, c'est très clair, c'est juste que le 30 février, c'est une date plutôt rare.


Hehe en effet, j'aurais dû me relire, bien vu !
Dejà que le 29......
dams_38
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cavitio (20 jan 2011) disait:
Alors là, ça se voit que tu ne recrutes pas de saisonniers...
Ce n'est pas le tarifs des forfaits qui va "fideliser" des saisonniers mais leur conditions de travail, salaire...et ça, c'est leur employeur, pas la SATA (un employé SATA ne paye pas son forfait)
tcsa
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dams_38 (22 jan 2011) disait:

cavitio (20 jan 2011) disait:
Alors là, ça se voit que tu ne recrutes pas de saisonniers...
Ce n'est pas le tarifs des forfaits qui va "fideliser" des saisonniers mais leur conditions de travail, salaire...et ça, c'est leur employeur, pas la SATA (un employé SATA ne paye pas son forfait)

Hummmm, si c'était si simple que ça. Tu oublies de dire dams que dans ton magasin de ski (ou autre ) que ce soit en Oisans ou dans les Hautes Alpes, ou n'importe où ailleurs, en tant qu'employeur tu vas avoir envie, ou pas, de fidéliser ta relation employeur/employé.

Donc les grosses problématiques actuelles c'est quand même:
1 De recruter un saisonnier qualifié (et ça ne cours pas vraiment les rues ) dont la présentation soit raccord avec sa fonction : Les touristes ne veulent plus du mec crado qui puent au rayon du supermarché (heureusement que c'est une minorité disparaissante ).
2 Payer dignement le saisonnier. Oui mais par rapport à quoi? Sa qualification? Ils sont nombreux à ne pas l'être.
3 Que le saisonnier puisse vivre correctement. Ok, mais ce n'est pas aux patrons de parer aux indigences des politiques. A Quand des logements saisonniers et des maisons des saisonniers dans toutes les stations?
4 Et là, je vais m'attirer des foudres : Quand une personne travaille 35 heures hebdo sur des métiers difficiles et fatiguants, quand va-t-elle skier? Car le forfait saison offert aux saisonnier c'est la prime à ceux qui font saisonnier non pour travailler mais pour skier, surfer, rider, etc? Et du coup ils arrivent raides défoncés au boulot incapable d'assurer leur service correctement.
Bon j'ai un chouillat grossi le trait sur le point 4. Mais c'est fait intentionnellement pour rappeler que les employeurs ne recrutent pas des skieurs qui en échange du gite du couvert et d'un forfait daignent éventuellement faire acte de présence dans un shop. Les recruteurs recrutent des mecs qui sont là pour BOSSER. Et à cette condition la relation employeur/employé s'en trouve grandement améliorée et pérénisable...
dams_38
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tcsa (22 jan 2011) disait:

dams_38 (22 jan 2011) disait:

cavitio (20 jan 2011) disait:
Alors là, ça se voit que tu ne recrutes pas de saisonniers...
Ce n'est pas le tarifs des forfaits qui va "fideliser" des saisonniers mais leur conditions de travail, salaire...et ça, c'est leur employeur, pas la SATA (un employé SATA ne paye pas son forfait)

Hummmm, si c'était si simple que ça. Tu oublies de dire dams que dans ton magasin de ski (ou autre ) que ce soit en Oisans ou dans les Hautes Alpes, ou n'importe où ailleurs, en tant qu'employeur tu vas avoir envie, ou pas, de fidéliser ta relation employeur/employé.

Donc les grosses problématiques actuelles c'est quand même:
1 De recruter un saisonnier qualifié (et ça ne cours pas vraiment les rues ) dont la présentation soit raccord avec sa fonction : Les touristes ne veulent plus du mec crado qui puent au rayon du supermarché (heureusement que c'est une minorité disparaissante ).
2 Payer dignement le saisonnier. Oui mais par rapport à quoi? Sa qualification? Ils sont nombreux à ne pas l'être.
3 Que le saisonnier puisse vivre correctement. Ok, mais ce n'est pas aux patrons de parer aux indigences des politiques. A Quand des logements saisonniers et des maisons des saisonniers dans toutes les stations?
4 Et là, je vais m'attirer des foudres : Quand une personne travaille 35 heures hebdo sur des métiers difficiles et fatiguants, quand va-t-elle skier? Car le forfait saison offert aux saisonnier c'est la prime à ceux qui font saisonnier non pour travailler mais pour skier, surfer, rider, etc? Et du coup ils arrivent raides défoncés au boulot incapable d'assurer leur service correctement.
Bon j'ai un chouillat grossi le trait sur le point 4. Mais c'est fait intentionnellement pour rappeler que les employeurs ne recrutent pas des skieurs qui en échange du gite du couvert et d'un forfait daignent éventuellement faire acte de présence dans un shop. Les recruteurs recrutent des mecs qui sont là pour BOSSER. Et à cette condition la relation employeur/employé s'en trouve grandement améliorée et pérénisable...
Tsca, nous sommes d'accord sur une bonne partie des choses, mais je n'ai rien oublié de dire, la discussion portant sur le prix du forfait qui va fidéliser ou non les saisonniers.

Bien entendu qu'un commerce à tout à gagner à avoir le même employé chaque hiver.

1) Tu as quand même pas mal de boulots qui ne demandent pas spécialement d'être très qualifié, mais, d'accord avec toi que la présentation a un rôle important, tout comme le relationnel avec les clients.

2) A défaut de sa qualification, au moins en fonction de la pénibilité du travail, ou du nombre d'heures qu'il fait, parce que ça n'est pas toujours le cas.

3) As tu idée du nombre de logement réservé aux saisonniers justement?
(c'est une vraie question)

4) La, je ne vois pas ça de la même manière.
Pour les gars qui se pointent "raides défoncés au boulot incapable d'assurer leur service correctement", je pense qu'il faut plus chercher la raison du côté des bars/pubs et autres boites de nuit plutôt que sur les pistes de ski/hors-piste.
Je bosse effectivement dans un magasin de ski, et il m'arrive assez souvent de skier 2 à 3 heures/jours + mes jours de congés, mais, je ne sors pas me mettre minable plusieurs fois par semaine...et tout se passe bien.
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dams_38 (22 jan 2011) disait:

Ce n'est pas le tarifs des forfaits qui va "fideliser" des saisonniers mais leur conditions de travail, salaire...et ça, c'est leur employeur, pas la SATA (un employé SATA ne paye pas son forfait)


Ce n'est sûrement pas que le forfait qui va fideliser un saisonnier, mais c'est ce qui pourra faire la différence d'une station à l'autre. Le saisonnier skieur n'a pas forcément de préférence appriori pour une station ou une autre.
Et tu crois que les tarifs SATA tombent du ciel ? Que ce soit pour les saisonniers comme pour les clubs et autres ils sont issus de négociations, avec la municipalité, avec les partenaires, les actionnaires etc... La SATA fait des tarifs qu'elle croit être (à tort ou à raison) dans l'interêt de la station. Si tu crois que c'est une société qui prend toutes ses décisions de façon indépendante tu ne connais pas assez l'Alpe.
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tcsa (22 jan 2011) disait:

Quand une personne travaille 35 heures hebdo sur des métiers difficiles et fatiguants, quand va-t-elle skier? Car le forfait saison offert aux saisonnier c'est la prime à ceux qui font saisonnier non pour travailler mais pour skier, surfer, rider, etc? Et du coup ils arrivent raides défoncés au boulot incapable d'assurer leur service correctement.


Tu ne peux pas généraliser là dessus.
Déjà parce que la plupart des employés ne skient que leurs jours de congés, ensuite parce qu'il y a des tas de boulots qui permettent de skier, de se reposer et d'assurer un service correct. Par exemple les employés de bar qui ne ferment pas trop tard, les gars qui assurent les retours de loc et rentrent tout de même tôt etc...
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cavitio (25 jan 2011) disait:

... La SATA fait des tarifs qu'elle croit être (à tort ou à raison) dans l'interêt de la station.
Ce n'est pas parce que la commune et les petits actionnaires prennent part aux décisions que celles ci sont forcements bonnes.

Et, tu fais bien de préciser "(à tort ou à raison)", parce que quand tu vois les forfaits du samedi,à 29€, mais uniquement si acheté par internet, crois moi que les gars qui arrivent aux caisses et le payent plein pot, tu ne leur donne pas envie de revenir lorsqu'il se rendent compte que d'autres l'ont payé bien moins cher...ou, quand ils vendent des forfaits plein tarif alors qu'une bonne partie du domaine est fermée pour cause de mauvaises conditions,...
Tout comme on verra la réaction des clients lorsqu'ils devront payer leur forfait, au même prix , mais avec une grosse partie du Visalp en moins, et qu'ils se verront proposer une extension (payante).

L'Alpe, je le vis au quotidien, et les complaintes de la clientèle aussi...et bien souvent, c'est pour la SATA.
Tu me diras que les gens se plaignent tout le temps, mais pour que les mêmes histoires reviennent aussi souvent, c'est qu'il y a un problème quelque part.
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dams_38 (26 jan 2011) disait:

parce que quand tu vois les forfaits du samedi,à 29€, mais uniquement si acheté par internet, crois moi que les gars qui arrivent aux caisses et le payent plein pot, tu ne leur donne pas envie de revenir lorsqu'il se rendent compte que d'autres l'ont payé bien moins cher

C'est sûr il y a des mécontents, mais le but est de développer la vente par internet. Le meilleur moyen pour celà c'est de faire des promos spécifique, comme c'est la cas pour n'importe quel produit. Peut être que certains ne voudront pas revenir, mais d'autre reviendront en ayant pris le forfait à 29.


dams_38 disait:
Tout comme on verra la réaction des clients lorsqu'ils devront payer leur forfait, au même prix , mais avec une grosse partie du Visalp en moins, et qu'ils se verront proposer une extension (payante).


Là nous sommes entièrement d'accords. De plus ce sera la mort de la clientèle familiale française au profit de TO étrangers qui négocieront de leur côté pour les activités.
Mais heureusement ce n'est pas encore fait.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par cavitio, 27/01/2011 - 00:04