moniteur de ski pour le club med? ça existe?^^

Lily (25 mai 2009) disait:

Alors, pour le club med, je ne sais pas, mais sinon, selon les colos/associations et cie, c'est beaucoup plus souple.

Officiellement, oui, il faut un BE ou un MF pour avoir le droit d'enseigner le ski. Mais dans pas mal de structures, l'encadrement en ski peut également être assuré par d'autres personnes (il faut qu'il y ai des MF ou des BE, mais pas 100% de l'encadrement des groupes, donc niveau coût, les colos ont vite choisi...).

J'ai enseigné pendant 4 ans avec un pseudo "diplôme" qui n'existe pour personne d'autre que le service qui m'a formé et employé, et on m'a proposé d'encadrer des jeunes pour du ski (dans une structure assez importante de vacances pour jeunes), en ayant ni MF, ni BE, ni BAFA...
Après, c'est parce que je connaissais une personne qui bossait là bas et qui m'a mis en contact avec son chef... et parce que je pouvais aussi quand même prouver que j'avais un minimum d'expérience là dedans, même sans diplôme officiel.

Pour le club med, je pense que tu peux oublier, mais pour les colos et cie, en prenant contact et en faisant marcher les relations, tu peux trouver qq chose. Avec le BAFA, ça sera carrément plus facile, parce que bon, les copains qui enseignaient avec moi et qui faisaient des colos, disaient quand même que leur fonction était tt de même en grande partie aussi de l'animation !

disait:

ANNEXE XI SKI
I - Conditions d'organisation et de pratique :
Dans le cadre des accueils collectifs de mineurs déclarés en tant que centre de vacances et centre de loisirs (tels que définis à l'article 1er du décret n°2002-883), la pratique du ski et des autres activités de glisse peut être organisée.
Elle doit avoir lieu uniquement sur des pistes balisées quand elle n'est pas encadrée par des personnes titulaires d'un des diplômes professionnels requis pour enseigner le ski.
Les périodes pendant lesquelles peuvent être organisées ces activités sont limitées aux :
- vacances scolaires des mineurs accueillis (vacances des classes visées à l'article L 521-1 du code de l'éducation),
- temps de loisirs extra-scolaires des mineurs accueillis (jours de congés hebdomadaires tels qu'ils sont établis par les autorités académiques au plan départemental ou local).
Ces dispositions ne s'appliquent pas aux accueils ponctuels (type jardin des neiges), l'apport éducatif propre aux centres de vacances et aux centres de loisirs n'y étant pas assuré.

II - Encadrement :
L'encadrement peut être assuré par toute personne qui est déclarée comme faisant partie de l'équipe pédagogique de l'accueil. Dans ce cas, l'effectif est limité à 12 mineurs par encadrant.
Lorsqu'il est fait appel à un intervenant ne participant qu'à l'accompagnement de certaines activités, celui- ci doit être titulaire d'un des diplômes professionnels requis pour enseigner le ski.
Lorsque l'accueil présente les caractéristiques d'un établissement d'activités physiques et sportives, l'encadrement doit être assuré par des personnes titulaires d'un des diplômes professionnels requis pour enseigner le ski

benzonico (25 mai 2009) disait:

Tcsa> tu peux quand meme encadrer un groupe de gosse pour une sortie au ski sans pretendre à l'enseignement non ?

tcsa (25 mai 2009) disait:

benzonico (25 mai 2009) disait:

Tcsa> tu peux quand meme encadrer un groupe de gosse pour une sortie au ski sans pretendre à l'enseignement non ?

C’est un débat dans lequel je ne rentre plus tellement on m’a expliqué que j’étais une buse, protectionniste de surcroit.
Chacun fait comme il veut. Le dernier mot reviendra toujours à un juge en cas d’accident. Sachant que contre toi, il y aura quasi systématiquement :
Les parents qui voudront ta peau
Ton directeur qui voudra sauver la sienne
La DDJS qui dira : "accompagnement d’une sortie ski ça n’existe pas dans notre lexicologie. Nous ne connaissons que les moniteurs dument diplômés ou en formation".
Et le syndicat qui peut se constituer partie civile et te faire cracher…

Après chacun fait comme il veut. J’en connais un aussi qui finassait sur les mots m’expliquant qu’il animait une pratique de loisir et qu’il ne faisait pas d’enseignement. Il a vendu (entre autre ) son appartement à l’alpe d’Huez pour payer les dommages et intérêts + l’amende… Tout ça pour une bénigne luxation au départ.
Je pense que vraiment le jeu n'en vaut pas la chandelle. Ce que tu qualifies d'encadrement sera qualifier d'enseignement dès lors que les gamins skieront avec toi et encore plus derrière toi...

Lily (25 mai 2009) disait:

tcsa (25 mai 2009) disait:

benzonico (25 mai 2009) disait:

Tcsa> tu peux quand meme encadrer un groupe de gosse pour une sortie au ski sans pretendre à l'enseignement non ?

C’est un débat dans lequel je ne rentre plus tellement on m’a expliqué que j’étais une buse, protectionniste de surcroit.
Chacun fait comme il veut. Le dernier mot reviendra toujours à un juge en cas d’accident. Sachant que contre toi, il y aura quasi systématiquement :
Les parents qui voudront ta peau
Ton directeur qui voudra sauver la sienne
La DDJS qui dira : "accompagnement d’une sortie ski ça n’existe pas dans notre lexicologie. Nous ne connaissons que les moniteurs dument diplômés ou en formation".
Et le syndicat qui peut se constituer partie civile et te faire cracher…

Après chacun fait comme il veut. J’en connais un aussi qui finassait sur les mots m’expliquant qu’il animait une pratique de loisir et qu’il ne faisait pas d’enseignement. Il a vendu (entre autre ) son appartement à l’alpe d’Huez pour payer les dommages et intérêts + l’amende… Tout ça pour une bénigne luxation au départ.
Je pense que vraiment le jeu n'en vaut pas la chandelle. Ce que tu qualifies d'encadrement sera qualifier d'enseignement dès lors que les gamins skieront avec toi et encore plus derrière toi...

Et l'arrêté ci-dessus, il sert à quoi alors ?

benzonico (25 mai 2009) disait:

Mouais donc si tu vas par là on arrete vite les colos et les sorties du mercredi de tous les gamins de savoie et d'isere. Et plus un seul gosse ne part au ski parce que ça coute trop cher (parce qu'effectivement un encadrement ça se paye).

benzonico (25 mai 2009) disait:

Mouais donc si tu vas par là on arrete vite les colos et les sorties du mercredi de tous les gamins de savoie et d'isere. Et plus un seul gosse ne part au ski parce que ça coute trop cher (parce qu'effectivement un encadrement ça se paye).

tcsa (25 mai 2009) disait:

Il ne s’agit pas de parents qui utilisent le prétexte fallacieux des enfants pour se faire payer en liquide par l’association leur ballade perso du mercredi en ski.

learningtofly (25 mai 2009) disait:

tcsa (25 mai 2009) disait:

Il ne s’agit pas de parents qui utilisent le prétexte fallacieux des enfants pour se faire payer en liquide par l’association leur ballade perso du mercredi en ski.

Euh, il me semble que l'encadrement des enfants, ce n'est pas un job tout repos grassement payé. Les écoles ont souvent du mal à trouver des parents qui encadrent, comment se fait-il?

learningtofly (25 mai 2009) disait:

J'ai entendu parler d'une petite formation, que les parents doivent suivre pour obtenir un genre d'habilitation à encadrer, de quoi s'agit-il? Quelle en est la validité, devant la justice, les assurances, le ministère de l'éducation nationale?

tcsa (25 mai 2009) disait:

learningtofly (25 mai 2009) disait:

J'ai entendu parler d'une petite formation, que les parents doivent suivre pour obtenir un genre d'habilitation à encadrer, de quoi s'agit-il? Quelle en est la validité, devant la justice, les assurances, le ministère de l'éducation nationale?

Ce dont tu parles est l�agrément de l�éducation nationale délivré aux parents accompagnateurs après entretien et/ou présentation de diplômes.
Ca vaut tant que tu te contentes d�être accompagnateur. Hors en ski la situation d�accompagnateur est facilement requalifier en situation d�enseignement� Le simple fait de descendre devant les enfants tu es en situation d�enseignement : transmission visuelle d�une silhouette et d�une gestuelle� Le simple fait de dire bravo, c�est bien te met en situation d�enseignement puisque tu valides une réussite à un mouvement, un éducatif etc�
L�idée que j�essaie de faire passer c�est que en cas d�accident l�accompagnement sera systématiquement requalifié en enseignement car l�accompagnement nécessite des moyens utilisé en enseignement�
Je ne sais pas si je suis très clair ???
Ceci dit, entendons nous bien, je ne défends nullement la situation, je donne des faits.

taktak (16 jun 2009) disait:

il est quand même vraiment bizarre que le syndicat des moniteurs appuient ce genre de judiciarisation.

taktak (16 jun 2009) disait:

Par ailleurs, j'ai du mal à croire que le passage à un encadrement 100% moniteur se soit fait sans une augmentation considérable des couts

benzonico (25 mai 2009) disait:

Mouais donc si tu vas par là on arrete vite les colos et les sorties du mercredi de tous les gamins de savoie et d'isere. Et plus un seul gosse ne part au ski parce que ça coute trop cher (parce qu'effectivement un encadrement ça se paye).

Titsuisse (17 jun 2009) disait:

benzonico (25 mai 2009) disait:

Mouais donc si tu vas par là on arrete vite les colos et les sorties du mercredi de tous les gamins de savoie et d'isere. Et plus un seul gosse ne part au ski parce que ça coute trop cher (parce qu'effectivement un encadrement ça se paye).

Je me demande comment ca se passe maintenant dans les écoles primaires où j'ai été à Crolles... parce que moi du CE2 au CM2, une fois par semaine j'allais faire du ski de fond, et on était toujours "accompagnés" par des instits et des parents d'élève... jamais un moniteur... c'était bon enfant, je ne crois pas qu'il y ait eu d'accident, mais en lisant ce sujet je me demande si ce serait encore possible aujourd'hui...
Le "cout" pour la commune c'était le bus VFD pour aller à Chamrousse, et l'achat de matériel de ski de fond pour que deux classes par jour puissent aller au ski (donc disons 70 paires de skis + chaussures, histoire d'avoir un peu de marge pour les pointures)..
Maintenant avec la semaine de 4 jours, je ne suis pas sûre de toutes facons que ce soit encore faisable de libérer une journée par semaine pour emmener les gamins faire du ski...

Titsuisse (17 jun 2009) disait:

tcsa> donc c'est bien ce que je dis, la belle époque de mon enfance, quand même pas si loin que ca, c'est fini... Maintenant faire faire du ski à tous les gamins de primaire de la commune, ca demande des moniteurs ESF, et pas juste des parents d'accord (et ayant le temps pour, parce que évidemment tous les parents ne peuvent pas le faire, j'avais la chance d'avoir une maman qui ne travaillait pas à temps plein) pour s'investir un peu dans l'organisation des sorties scolaires...
Et du coup, les parents ils font quoi une fois qu'ils ont accompagné les enfants jusqu'au bord de la piste??

benzonico (17 jun 2009) disait:

Attd, c'est encore mieux : tu te fais payer le trajet pour aller skier. Bon d'accord y'a pleins de merdeux dans le car mais apres tu les refiles au mono et t'as la paix

Titsuisse (17 jun 2009) disait:

benzonico (17 jun 2009) disait:

Attd, c'est encore mieux : tu te fais payer le trajet pour aller skier. Bon d'accord y'a pleins de merdeux dans le car mais apres tu les refiles au mono et t'as la paix

Pas bête

Mais en y pensant, dans mon cas, il me semble que si les parents-accompagnateurs aidaient les "débutants" pour apprendre les techniques de glisse en ski de fond... dans le groupe des "forts" ils étaient surtout lá pour recompter les gamins, ramasser ceux qui s'étaient vautrés... et donc étaient toujours derrière nous... donc techniquement, ils ne montraient rien