Sacs de caisse suite: le sac en papier, pas la solution

Ce qui surprends, skiator, c'est ta fraîcheur d'esprit ! ça fait quand mm un paquet de temps qu'on sait tout ce que tu raconte ci-dessus, que d'autres enseignes pratiquent déjà le coup du sac payant !

Et surtout il faudrait aller un peu plus loin et remettre en cause la société de consommation de masse, mais bon, j'attends l'étude de Carrouf / PriceWaterHouse...

Le seul développement durable qu'ils connaissent, c'est celui de leurs dividendes...

Byron,

Le rapport tu peux le télécharger, c'est assez chiadé. Puisque tu sais déjà tout sur la grande dsitribution, tu peux me dire quand j'aurais ma prochaine augmentation???

Plus sérieusement, je pense être assez bien placé pour savoir ce qui se trâme dans ce secteur d'activité. je faisait juste remarquer que bien qu'il y a plein de skipasseurs qui pronaient le sac en papier comme solution écologique. La preuve que non.

Et arrêtez de voir le complôt partout....

Skiator==> Moi je ne savais pas, cet article est interessaant.

Autre chose complétement à part, je compte bosser dans la grande distribution, kel poste occupe tu??

c le drh de caméra café mouarf mouarf.......

Moimatt, la grande distrib, tout dépend de ce que tu y fais pour que ce soit intéressant.

C'est beaucoup d'investissement personnel, car pour arriver aux postes de dirigeants, faut passer par le bas de l'échelle, ce qui veut dire que tu n'as presque plus de vie à côté du boulot. Les horaires de travail sont ceux d'ouverture du magasin, avec qq heures en plus le matin et le soir, et les week end, tu peux t'assoir dessus, tu n'en as presque pas.

Maintenant, je ne connais pas toutes les enseignes de la grande distribution, il y en a peut être qui sont plus intéressantes que d'autres.

Avrel.

et il ne jette rien....

c'est vrai qu'on le savait dans les milieu autorisés. Pour avoir tésté le modèle Leclerc je garantie une reutilisation de 4 fois c'est facile (10 tranquille). De +, comme les sacs sont grand & costauds et qu'on en rachète à chaque fois qu'on oublie ils deviennent vite aussi utiles pour d'autre choses (chaussures de snow...).
Enfin dernier avantage : comme il sont grands, un 1/2 caddie tiens dans 4 sacs et devant le bouton de l'ascenseur ça change la vie !

Et moi (comme beaucoup d'autres) qui utilise ces fameux sacs plastiques comme poubelle, suis-je moins écolo qu'une personne qui utilise des sacs papier, mais qui achète des bons gros sacs poubelles tout bien épais qui doivent être bien pire pour l'environnement ?

Est-ce que ce phénomène de réutilisation des sacs de caisses comme sac poubelle est pris en compte dans l'étude ?

Au fait skiator, tu bosses ou à carrouf ?
- Magasin ?
- DEF ?
- CMI ?
- autres....

Tiens c´est marrant ce que tu dis skiator et pas dénué d´intéret, mais faudrait peut-être que les gens aillent voir chez nos voisins un peu car, à mon avis ca fait un moment que les allemands ont déjà fait ce genre d´études qui doivent être coûteuses et longues.

Au vu de la politique des grands distributeurs en allemagne (en ce qui concerne les sacs plastiques), j´ai l´impression que ca fait un moment qu´ils savent tout cela... A moins qu´ils le fassent au pif, mais ca ne serait pas très "allemands"...

Loin de vouloir remettre en doute la droiture de ceux qui font ces etudes, je pense, sans viser carrefour particulierement, que l'on peut faire dire a peu près ce que l'on veut d'une étude si la conclusion voulue est connue au départ, il suffit hélas de bien orienter ces question! c'est tout un art!

Pour travailler dans l'industrie du papier, c'est vrai que la production de papier est grande consomatrice d'énergie, et le papier recyclé, a part le fait qu'il préserve la forêt, n'est que peut envisageable pour faire des sacs résistant (la fibre de cellulose se dégrade lors du recyclage, le recyclage est polluant et energivore). Il faut donc forcement soit faire des sacs en fibre vierge, soit faire des sacs multicouches en recyclés.

L'exemple US qui n'utilise que des sacs papier n'est pas forcement le meilleur exemple quand on connait leur passion pour l'écologie. Dans la fabrication du papier, l'energie coute chere, mais pas la matière 1ere, et aux US, l'energie, ils en ont plein.

Le débat reste ouvert.... Peut être qu'un mix entre les deux, des petits sacs papier et des bigs bags PE serait un bon compromis!

Il me semble que l'utilisation du papier permet de prolonger la vie de la structure et donc retarder le rejet de carbone dans l'atmosphère...

Une étude avait montré que planter un arbre n'est qu'un piège à carbone provisoire... Et comme en plus on ne plante pas de chênes ni de baobab...

quote:

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Et moi (comme beaucoup d'autres) qui utilise ces fameux sacs plastiques comme poubelle, suis-je moins écolo qu'une personne qui utilise des sacs papier, mais qui achète des bons gros sacs poubelles tout bien épais qui doivent être bien pire pour l'environnement ?

Est-ce que ce phénomène de réutilisation des sacs de caisses comme sac poubelle est pris en compte dans l'étude ?

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Comme je l'avais dit dans un précédent message (dans le sujet qui avait été verrouillé) :
Chaque semaine, je ramenais bien plus de sac que le nombre que j'utilisais pour faire des poubelles. De plus, certains de ces sacs, percés ou déchirés, étaient directement jetés. Et puis quand on voit le nombre de sacs qui trainent dans la nature, on voit clairement qu'une bonne partie de ces sacs ne servent pas de poubelle.

Aussi, je suis pas certain du tout que plusieurs sacs plastiques de supermarchés soient plus propres en tant que poubelle qu'un sac poubelle qui est en plus plus gros. Il faudrait sans doute faire l'étude, si elle n'a pas été faite. Mais ca me parait pas évident du tout!

Utiliser ses sacs de supermarché comme poubelle, c'est un moindre mal, selon moi. Mais de là à dire que c'est mieux que le sac réutilisable + sac poubelle..... à voir.

J'ai été en stage 4 mois dans une cafétéria en tant qu'assistant,pendant 1 de ces mois, boulot 6j/7 et 10h par jour,ceratines journées 8H00 22H30 non stop. Je vise effectivement des postes à responsabilités. Quand tu dis commencer au bas de l'échelle, tu le situ ou le bas??

Bill,

Magasin,
Etranger
Siège (DGSE)
Magasin aujourd'hui

Ferais tu parti de la maison?

-> Skiator : Non, pas moi, mais ma femme oui

-> Chocard : c'est vrai qu'il faut nuancer mes propos : une partie des sacs sont inutilisables après usage. Mais avec ceux qui sont utilisable, cela s'équilibre à peu près, mais les sacs troués, je ne les balance pas dans la nature non plus.

En fait, je ne sais que penser :
- Sac papier gourmand en énergie
- Sac plastique polueur quand ils sont déposés dans des décharges

Au fait, qu'en est-il de l'incinération de ces sac ? Polution ou moindre mal ?

moi je fais mes courses chez leader price : la c'est plus simple : y a rien

soit tu récuperes un carton dont ils se servent plus

soit tu prends un bac plastique (que tu garde a vie...) dans ton chariot, c'est ce que je fais, c'est pratique tout tiens dedans en une seule fois.... bon ok c'est un peu lourd des fois et je suis célibataire... (héhé ct pour les filles ca )

voila un bac plastique pour chacun à vie (aller meme qq années) c'est forcément plus écologique que des trucs jetables... le plus impactant pour l'environnement dans ces études c'est quand l'objet consomme de l'énergie (dans son utilisation ou pour notre cas dans sa production). donc vaut mieux utiliser une fois de l'énergie, meme un peu plus 1 fois tous les 5ans que un petit peu tous les jours... si on peut dire ca comme ca....

Pour en revenir au papier .
Et si on utilisait du chanvre pour le papier qu'en est 'il de la depense energetique?
ben ouai sa fibre est plus solide on peut en produire a l'infinit , a la rigeur meme pas besoin de le recycler.
j'suis pas sur de ce que j'avance c'est juste une idee.
Sinon c vrais que le bac en plastique (ou la caisse en bois) est la meilleurs solution.

Toutes vos réponses son dans le rapport. Voir le lien dans le post d'origine.

Bon, c'est vrai, c'est un peu indigeste à lire, mais bon, c'est instructif

je vais passer pour un rabats joie (enfin je suis sur que skiator et un faux personnage un troll conscient de l'etre meme si j'aime pas ce terme )

mais les debats de semaine en semaine sur carouf et le marketing on en a rien a branler . Y doit bien y avoir un forum pour que vous puiisez debattre de tout ca ... Le post n'est pas encore fermé ?

Tartifletteforever :
"Dans la fabrication du papier, l'energie coute chere, mais pas la matière 1ere, et aux US, l'energie, ils en ont plein."
Les USA consomme 20 millions de barils de pétrole par jour soit 27% de la consommation mondiale. Alors certes ils en ont de l'énergie mais comment font donc les 90% restant de la population mondiale ? et d'où elle vient toute cette énergie (d'Irak, du Venezuela...)
Enfin c'était surtout pour déconner mon argument sur les USA.
Byron : le stockage de CO ne dure que tant que le papier n'est pas décomposé ou brulé et vu l'esperance de vie d'un sac en plain nature ton argument tombe à l'eau (désolé).
Jazzaliste : le chanvre et le papier c'est kif-kif

Acrobatic,

Si tu en a rien à branlé, tu n'es pas obligé de le lire. Il y en faut pour tout le monde dans la vie.

C'est sur que quand tu regardes certains posts, c'est vachement plus intéressant...

Oui, je trouve pas ce débat ininteressant, ni qui mériterait d'être fermé!

Skiator, pour ceux qui ont pas envie de se fader tout le rapport, pourrais-tu donner 2 3 indications sur les réponses à nos questions?

non mais toutes les semaines les debats sur la grande dsitrib ca te passionne c'est ton boulot donc tu fais encore des heures sups et tu aimes parler que de ce de tu maitrises, hisoire de n'etre jamais pris a defaut ? enfin je suis sur que tu es un fake

Allez post fermé d'ici minuit Banco ?

C'est un fin analyste cet acrobatic
Toujours prêt, le coup de gueule au bout de la langue...moi je dis respect

Les sacs à la vente sont margés à 0 donc pas de profit chez nous sur ces sacs.

Pour acrobatic,

Si tu veux on peux parler de la géopolitique du sierra Léonne, des problèmes de juridiction du TPI de la Haye ou de tout autres débats. Moi suis ouvert à tous.

Concernant le rapport, je l'ai eu au boulôt, mais j'ai pas eu le temps et le courage de le lire, ca fait je ne sais combien de pages. La substance du rapport, c'est ce que j'ai mis dans le post d'origine.
Ensuite, je ne crois pas qu'il faut être parano et penser que tous les rapports sont orientés, truqués, que les cabinets d'audit sont tous des magouilleurs. (je viens d'un cabinet de consultant, et perso, mois j'ai jamais rien traffiqué dans mes dossiers)
On peut donc estimer que le rapport de Price est fiable et que son analyse est pointue.
l'affaire Enron, c'est comme les saisonniers en montagne, c'est pas parce qu'il y en a qui prenne des libertés avec la législation que tout le monde fait pareil.
En plus, le raisonnement individuel est souvent un raisonnement hors la loi. On fait des millions d'infractions dans notre vie (code de la route, législation sur les stupéfiants, on ne paye pas le métro, le bus, on essaye de gratter ses impôts, personne ne paie sa redevance en France, etc... et après on donne des leçons de moral aux entrerpises ou aux politiques.

Attention, dans cette liste, je ne me repproche que les infractions aux code de la route (ca veux pas dire que je suis une chauffard, mais on fait facilement quelques infractions (55 au lieu de 50, feu orange, ligne blanche mordue ou coupée)

Juste pour dire que les Français on a quand même une mentalité particulière où il faut toujours que les autres soient "perfect" alors que chaque personnes, prises individuellement, on peux lui repprocher des millions de choses, tous les jours.

Skiator : Il ne sont pas à 1,5€ les sacs. Si c'est le cas il me semble que vous vous faites avoir par votre fournisseur...

au temps pour moi ! Tu peux poster tant que tu veux mais entre les posts cul-cul et nombrislistes (comme il y en a effectivement pas mal) et les posts ultras specialises et pointus (tes rapports de boulots lol) sur la grande distrib.

Je peux vous poster touts les rapports de l'ordre de experts comptables mais j'ai peur que ca vous embete a terme? Non, non ok j'envoie

on peut parler graphisme par exemple ?

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