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Ca ne fait pas un mois que Kadafhi canarde sur les civils, ça fait 42 ans que ça dure !
Seulement auparavant personne n'en parlait, et finalement ça arrangeait tout le monde. Aujourd'hui les gouvernements ne peuvent pas fermer les yeux, ils sont devant le fait accompli.

Le parallèle avec la guerre froide est un peu osé. Le Monde n'est aujourd'hui plus divisé en deux pôles bien distincts, le pôle Ouest dominé par les USA et le pôle Est dominé par l'URSS.
En réalité l'ancien bloc Soviétique n'a plus beaucoup de pouvoir sur la scène Internationale.
En revanche la prise de position des Chinois et des Allemands en faveur de Kadhafi est plus surprenante.
Tout d'abord car Merkel n'a pas voulu suivre Sarkozy sur sa décision d'intervention, alors qu'ils prônaient tous les deux depuis un bout de temps deux armées qui travailleraient en totale coopération, pour avoir une réelle influence sur le plan Mondial.
D'autre part les Chinois et les droits de l'homme, ça serait une belle blague !
D'autant plus qu'ils ont de très nombreux contrats de matière première avec les sociétés de Kadhafi.

Shad019 (20 mar 2011) disait:

Tout d'abord car Merkel n'a pas voulu suivre Sarkozy sur sa décision d'intervention, alors qu'ils prônaient tous les deux depuis un bout de temps deux armées qui travailleraient en totale coopération, pour avoir une réelle influence sur le plan Mondial.

Les Allemands jouent moins l'Europe depuis un certain temps maintenant. On l'avait déjà vu avec la crise grecque où l'Allemagne ne souhaitait pas aider un membre de l'UE. L'Allemagne semble prendre la voie d'un désengagement encore plus prononcé des affaires du monde depuis un certain temps alors que la diplomatie est un vecteur essentiel de leurs exportations. A plus long terme, soyons fous et sortons la boule de cristal : la population française va dépasser la population allemande d'ici 20 ans, l'Allemagne sera retranchée sur elle-même (un peu comme la Suisse, ce qui lui a pas trop mal réussi), la France reprendra son vieux projet de leadership (foireux?) en Europe et la Grande-Bretagne nous les brisera à nouveau pour contrecarrer ce projet !

Maintenant, soyons réalistes et prenons note que l'Allemagne exporte de plus en plus vers la Chine. La part de l'UE dans les exportations allemandes va baisser dans le long terme et l'Allemagne souhaite garder une relation spéciale avec la Chine. Voilà l'enjeu d'avenir pour l'Allemagne qui surpasse la solidarité européenne. Il ne faut pas oublier que le Made in Germany est le moteur de sa croissance.

Autrement, impressionnant ce Sarko qui nous réunit tous les chefs d'Etat en un jour pour pousser le bidule un peu comme avec la Géorgie. On aime ou pas, mais il est imbattable pour la capacité de réaction et l'efficacité quand il le veut le petit hongrois...

Shad019 (20 mar 2011) disait:

Ca ne fait pas un mois que Kadafhi canarde sur les civils, ça fait 42 ans que ça dure !
Seulement auparavant personne n'en parlait, et finalement ça arrangeait tout le monde. Aujourd'hui les gouvernements ne peuvent pas fermer les yeux, ils sont devant le fait accompli.

Le parallèle avec la guerre froide est un peu osé. Le Monde n'est aujourd'hui plus divisé en deux pôles bien distincts, le pôle Ouest dominé par les USA et le pôle Est dominé par l'URSS.
En réalité l'ancien bloc Soviétique n'a plus beaucoup de pouvoir sur la scène Internationale.
En revanche la prise de position des Chinois et des Allemands en faveur de Kadhafi est plus surprenante.
Tout d'abord car Merkel n'a pas voulu suivre Sarkozy sur sa décision d'intervention, alors qu'ils prônaient tous les deux depuis un bout de temps deux armées qui travailleraient en totale coopération, pour avoir une réelle influence sur le plan Mondial.
D'autre part les Chinois et les droits de l'homme, ça serait une belle blague !
D'autant plus qu'ils ont de très nombreux contrats de matière première avec les sociétés de Kadhafi.

On parle bien de la révolution lybienne qui a débuté il y a un mois. Ce qui s'est produit auparavant est une toute autre affaire. On pourrait remonter à 1986 et autres évènements marquants là-bas mais on s'enliserait.


Les guerres indirectes menées entre les occidentaux et les communistes font toujours rages. Certes, la situation n'est pas claire et c'est d'ailleurs pour cela que l'on parle de guerre froide. J'aurais pu dire la guerre nutella; le nom que ce conflit porte n'a pas d'importance tant qu'il existe. Il s'avère que la Chine et la Russie ont toujours recherché à aller à l'encontre des NU. Rappellons que depuis le début de la révolution lybienne, la Chine et la Russie, encore eux, ont visité Kadhafi pour des discussions que l'on a jamais vu le jour...


L'Allemagne joue ici le quiétisme. "On soutient l'initiative [l'intervention de l'Onu], tout en se félicitant de ne pas y prendre part. 62% des Allemands estiment ainsi justifiée l'intervention militaire, rapporte dimanche l'hebdomadaire Bild am Sonntag qui cite un sondage Emnid. 65% des personnes interrogées approuvent toutefois la décision du gouvernement d'Angela Merkel de ne pas participer à l'opération" selon le nouvelobs. L'Allemange n'essoufle pas ses propres forces de combat mais permet d'un autre côté les américains d'utiliser leur territoire comme base intermédiaire pour bombarder la Lybie. Et puis, ça fait depuis 2007 que l'Allemagne nous chie dans les bottes. Peut-être le syndrome "british attitude" envers les frenchies.

Le véritable problème vient de la division dans la coalition internationale. La Ligue arabe soutient la réso' 1973 pour finalement se retourner quatre jour plus tard. Il faut se réveiller tout de même. On peut comprendre que ces raids occidentaux fassent peur et présage une volonté cachée de pomper du pétrole mais ces raids sont "nécessaires pour protéger la polation civile" (réso' 1973). Donc il n'y aucune violation de ladite résolution ni de la Charte des NU. La Russie, la Chine et le Vénézuela par exemple persistent contre cette intervention militaire et souhaitent une seule protection humanitaire. Compréhensible ou pas, ce sont ces mêmes pays qui n'arrêtent pas de violer les droits de l'homme et les droits humanitaires dans chacune de leur intervention à caractère interne ou international. Heureusement que le Quatar et les Emirats arables tiennent leur engagement, on a un soutient concret dans le secteur.

L'OTAN risque de prendre position dans les jours à venir. Un nouveau souffle ferait du bien. Le but de la coalition est de ne pas s'enliser dans ce conflit. Il faut rechercher tous les moyens pour accélérer le processus d'expulsion de Kadhafi. Un conflit qui dure à moyen ou long terme rendrait la situation lybienne bien plus dangereuse.

Honnêtement je ne pense pas ... Une armée qui arrive à être balayée en moins d'une semaine par une poignée de révolutionnaires, ça sent tout de même la grosse branlette contre une armée professionnelle !

Au sujet de l'engagement, ou plutôt du désengagement, Allemand en Europe. Il faut bien voir que l'Allemagne exporte bien plus que tous les pays Européens puisqu'elle exporte à hauteur de 1300 milliards d'euros/an quand le deuxième Européen, la France, en est à 600 milliards d'exportations ...

Ce qui est d'autant plus frappant c'est que les pays anciennement développés ont tendance à avoir une courbe de tendance sur leurs parts dans le commerce mondial de marchandises qui régresse, or l'Allemagne progresse.

Ce sont nos choix en matière de politique économique à l'après-guerre qui nous sont probablement dommageables à l'heure actuelle.
En 1950 l'Allemagne possédait 3.6 parts dans le commercial Mondial, la France un peu plus de 5.
En 1970 les Allemands arrivent à 10 parts(!!!) alors que nous stagnons à 6 !!!

La différence s'est jouée là; le virage post-guerre mondiale a été bien mieux négocié du côté Allemand(de l'ouest) et c'est triste à dire mais nous en payons toujours l'addition aujourd'hui.

Etre tourné vers la France, c'est être tourné vers un pays qui ne progresse plus depuis plus de 60 ans en termes de production industrielle, or l'Allemagne a besoin de travailler avec un allié susceptible de suivre sa progression. Faire de la France son allié c'est se tirer une balle dans le pied.

Mieux: l'hégémonie Américaine dans le commerce mondial tend à s'inverser, les parts Américaines dans le commerce Mondial ne cessent de chuter (il faut dire qu'ils sont partis de tellement haut ...) tandis que les parts de l'Allemagne n'ont pas bougé d'un poil (voire même ont très légèrement augmenté.

L'engagement de l'Allemagne auprès de la France ne cesse de diminuer, cependant l'engagement de l'Allemagne auprès de l'UE globalement croit en permanence. Entre 1997 et 2007 il a cru de près de 3%, faisant passer la contribution de l'Allemagne sur l'export de marchandises au sein de l'UE à 24% !
Pour comparer, la France sur le même ordre de grandeur est passée de 13% à 9%, soit une baisse importante alors que l'Allemagne a cru de manière importante !

L'Allemagne investit aussi beaucoup plus que la France dans pays de l'ex bloc Soviétique, sachant qu'elle peut y trouver une main d'œuvre qualifiée bon marché !
Ainsi en 2007 les Allemands investissent presque 7 Milliards d'euros dans ces pays alors que la France n'en investit que 2.

En Allemagne tous les secteurs d'activités progressent, à l'exception du BTP.
La hausse la plus importante est notable dans le domaine des Energies.
En effet, lorsqu'on regarde une carte synthétisant la présence d'éoliennes en Europe, on est stupéfaits de voir que la plus grand parc se trouve en Allemagne, devant la Pologne. Deux pays relativement peu exposés au soleil ...
En France et en Espagne, la parc éolien est très peu développé alors que les ressources solaires sont bien plus importantes.
Pourquoi ? Simplement car EDF a limité le développement du lobby des énergies renouvelables durant des années.
Le candidat Sarkozy a dès son arrivé favorisé le développement de ces énergies en instaurant divers crédits d'impôts et en obligeant EDF a racheté l'électricité bien plus chère que ce qui se fait normalement ...

Le premier tour des cantonales a fait grincer des dents ce dimanche. Trois partis semblent sortir du lot. Le PS, l'UMP et le FN. Les grands gagnants pour l'instant sont du côté gauche, le PS (25% des bulletins). Du côté de la droite, Nicolas semble faire payer l'UMP (17%) par sa folie d'avoir voulu récupérer les voix du FN tout au long de son mandat et par sa politique plus que douteuse. Pris au piège, c'est le FN (15%) qui progresse et talonne l'UMP cette année. Juste tout ça saupoudré d'un taux record d'abstention de 55,63% pour ce permier tour.

En avant vers le second tour, les gauchistes et centristes souhaitent un vote anti-FN alors que Nicolas lâche un "ni PS ni FN". Révélation, ame démocrate ou simple opposition contre le PS ? On pourrait peut-être évoquer un certain mélange. Nicolas se doit de toujours mettre un pied à létrier pour 2012. Dès lors pourquoi pas casser du PS qui est une réelle menace en 2012 et d'autre part laisser le FN qui ne pourra sûrement jamais passer. C'est à ce moment là que François F, numéro deux du gouvernement, vient faire le trouble fête en conseillant de voter contre le FN, comme Jean-Louis B (président du Parti radical). On peut d'ailleurs entrevoir la porte ouverte à une summa divisio pour élire le chef de file de l'UMP aux élections présidentielles. Quant au PS, qui ne sait pas que ça va partir en s* dès les primaires..?

Metsdubaton (21 mar 2011) disait:

Il s'avère que la Chine et la Russie ont toujours recherché à aller à l'encontre des NU.

Tu peux rajouter les Etats-Unis dans la liste .... (Irak, Israël etc...).
Enfin, disons qu'ils ne vont pas à l'encontre des NU par réflexe pavlovien, disons que quand la décision de l'ONU ne leur convient pas, ben ils outrepassent !

rocky444 (22 mar 2011) disait:

Metsdubaton (21 mar 2011) disait:

Il s'avère que la Chine et la Russie ont toujours recherché à aller à l'encontre des NU.

Tu peux rajouter les Etats-Unis dans la liste .... (Irak, Israël etc...).
Enfin, disons qu'ils ne vont pas à l'encontre des NU par réflexe pavlovien, disons que quand la décision de l'ONU ne leur convient pas, ben ils outrepassent !

L'époque W Bush fait parler d'elle-même d'ailleurs. Après, il est nécessaire de revenir à un principe fondateur du droit international et tout particulièrement des organisations internationales comme l'ONU, puisque l'existence du droit international comme son application sont subordonnées au consentement des Etats. Une fois qu'on prend ça, on peut mieux comprendre l'anarchie internationale.

Shad019 (21 mar 2011) disait:

Ce qui est d'autant plus frappant c'est que les pays anciennement développés ont tendance à avoir une courbe de tendance sur leurs parts dans le commerce mondial de marchandises qui régresse, or l'Allemagne progresse.

L'Allemagne produit les meilleures machines-outils du monde, celles que l'on retrouve dans tous les pays à forte croissance où les pays développés délocalisent.

Shad019 (21 mar 2011) disait:

Ce sont nos choix en matière de politique économique à l'après-guerre qui nous sont probablement dommageables à l'heure actuelle.
En 1950 l'Allemagne possédait 3.6 parts dans le commercial Mondial, la France un peu plus de 5.
En 1970 les Allemands arrivent à 10 parts(!!!) alors que nous stagnons à 6 !!!

La différence s'est jouée là; le virage post-guerre mondiale a été bien mieux négocié du côté Allemand(de l'ouest) et c'est triste à dire mais nous en payons toujours l'addition aujourd'hui.

+1

Shad019 (21 mar 2011) disait:

Etre tourné vers la France, c'est être tourné vers un pays qui ne progresse plus depuis plus de 60 ans en termes de production industrielle, or l'Allemagne a besoin de travailler avec un allié susceptible de suivre sa progression. Faire de la France son allié c'est se tirer une balle dans le pied.

L'Allemagne a constitué un tissu de PME qui sont aujourd'hui des champions dans leurs domaines, notamment dans les exportations. La France jacobine s'est davantage centrée sur nos grands fleurons nationaux au détriment des PME innovantes. Or ce sont ces dernières qui créent de l'emploi sur le territoire, innovent, prennent des risques...

Shad019 (21 mar 2011) disait:

En France et en Espagne, la parc éolien est très peu développé alors que les ressources solaires sont bien plus importantes.

L'Espagne produit tout de même 4 fois plus d'énergie avec l'éolien par rapport à la France ! Et son niveau est proche de l'Allemagne...
Je pense que tu voulais parler de l'énergie solaire plutôt que des parcs éoliens, non ?

Honnêtement, il ne faut pas tirer de conclusions hâtives à la suite d'élections dont l'UMP se contre-fout.
Il ne faut pas oublier que le pouvoir est réellement dans les mains du Président du Conseil Général, même s'il doit présenter au vote certaines décisions. Il faudra donc voir quelle sera l'orientation des Présidents, et non seulement de la moitié de la chambre électorale.
De plus, cela pourrait être le coup fatal porté aux départements par Sarko en cas de grosse défaite aux Cantonales. En effet la RGPP fait son trou de plus en plus précisément, le glas aurait peut-être sonné pour les départements ...
Faire d'une pierre deux coups. D'autant plus qu'il a nous a promis une réforme d'importance d'ici à la fin de son mandat !
Je la sens bien venir !

Ha ha ha... Alors ça fantasme les groupies ? Aveuglés bling bling Sarko ? Vous voyez pas la grosse raclée que s'est prise la droite ?

Bon c'est clair qu'avec une bonne petite guerre en Libye, il va se refaire... Avec un peu de chance, les français auront oublié qu'on allait lui vendre une centrale nucléaire il n'y a pas 6 mois !!

byron (23 mar 2011) disait:

Vous voyez pas la grosse raclée que s'est prise la droite ?

Si une belle branlée, mais ça compte peanuts pour 2012... Et Starko s'en fout royalement dans le fond. Un peu de malentendus actuellement sur la stratégie anti-FN qui sera dissipé dans 1 mois. C'est ça la machine bonapartiste de l'UMP (en rang d'oignon derrière le petit chef)
On en revient toujours à la même question : va t-il se créer d'ici 1 an une division dans l'UMP ? Je pense que non car ils ont déjà connu les divisions et le prix à payer mais on verra bien...
Sur les 18% que pèserait actuellement le FN, Sarko en veut 16% au second tour (2% d'irréductibles) et si possible une partie au premier tour. Pas étonnant que l'UMP fasse des déclarations un peu dans tous les sens en ce moment sur le FN, histoire de les accueillir les bras ouverts en 2012. Lorsque le PS fait des déclarations anti-FN en le stigmatisant, politiquement, ils ne gagnent rien et s'éloignent des préoccupations du quotidien pour une catégorie d'électeurs qui devient non négligeable. Ségolène Royal avait bien compris cela mais son parti ne lui a pas facilité la tâche.

Seront derrière le chef s'ils pensent qu'il peut gagner, sinon, on aura un Chirac-Balladur...

byron (23 mar 2011) disait:

Seront derrière le chef s'ils pensent qu'il peut gagner, sinon, on aura un Chirac-Balladur...

Sarko - Villepin ? Sarko - Fillon ? Sarko - Borloo ?

Franchement, je vois personne pour l'instant et je pense que la majorité de l'UMP croit dans sa victoire car il a fait la démonstration en 2007 que sa stratégie inverse de celle de Chirac fonctionnait. Sarko fait sa campagne ni vi ni connu depuis plusieurs mois et laboure profond en se déplaçant partout en France pendant que les journalistes commentent les faits brûlants.

Y'a personne derrière le Sarko. Y'a que le Villepin qui souhaiterait y aller mais il est à poil pour l'instant. Il faudrait un événement majeur qui se produise d'ici 1 an dans l'actualité pour que la situation puisse éventuellement changer mais pour l'instant...

Ceci dit, tout est possible en politique : qui aurait cru qu'un exilé au Québec "droit dans ses bottes", détesté d'une bonne partie des français puisse revenir au premier plan ?

byron (23 mar 2011) disait:

Seront derrière le chef s'ils pensent qu'il peut gagner, sinon, on aura un Chirac-Balladur...

Au sein de l'UMP, trois noms me viennent en tête. Nico, Alain J et François F. Chacun d'entre eux aurait une certaine légitimité de se présenter aux présidentielles.

Il serait navrant de les voir se jouter et engendrer une implosion du parti. A ce jour, Nico mène la dance grâce à son statut mais la fin de son mandat approche. Va-t-il pouvoir les rallier sans son épée de Damoclès au-dessus de leur tête ? L'influence et la camaraderie de chacun vont jouer un rôle important. Légitime ou pas ? C'est la loi de la Jungle qui s'applique aux cravattes serrées. Légitimement, seules les préliminaires peuvent trancher.