rte-france.com
Pour voir la consommation et la production ...
A noter l'éolien qui commence a être significatif (environ 1%)
Pour voir la consommation et la production ...
A noter l'éolien qui commence a être significatif (environ 1%)
La conso d'énergie électrique en live ...
Iiej76 ( 1 déc 2010) disait:
A noter l'éolien qui commence a être significatif (environ 1%)
Tres cool.
1% cela dit c'est la misere mais les 75% nucleaire ca ca me fait rever (non c'est pas ironique). Ca me permettrai de respirer un air meilleure si les gens ici n'etaient pas si coinces.
(Cela dit ma maison et ma boite sont en 100% eolien theorique)
Endorphin ( 1 déc 2010) disait:
(Cela dit ma maison et ma boite sont en 100% eolien theorique)
intéressant comme notion l'"éolien théorique" ! parce que le problème majeur de l'éolien réside justement dans la différence entre le théorique et le réel !
par contre je suis curieux de savoir à quoi correspond le poste Autres qui est loin d'être négligeable. Il doit y avoir un peu de photovoltaïque mais ensuite ?
carambole ( 2 déc 2010) disait:je dirais biomasse entre autres...
par contre je suis curieux de savoir à quoi correspond le poste Autres qui est loin d'être négligeable. Il doit y avoir un peu de photovoltaïque mais ensuite ?
carambole ( 2 déc 2010) disait:
intéressant comme notion l'"éolien théorique" ! parce que le problème majeur de l'éolien réside justement dans la différence entre le théorique et le réel !
C'est theorique car t'achete des "blocs" eolien (un peu come t'achetes des offset carbones). La compagnie qui te fournit l'electricite est oblige de produire l'equivallent en energie alternative aux bloc que tu achetes. Si 20% des gens achetent 100% d'offset, la compagnie d'elec doit au minimum fournir 20% de sa production via energie alternatives. Bref tu encourages la compagnie a ne pas mettre de nouvelles centrales charbon en service mais de mettre autre chose a la place qui soit renouvelable (eolien, solaire..) car ils sont obliges d'adapte leur type de production au requis du client.
loul ( 2 déc 2010) disait:
quelqu'un saurait expliquer pourquoi la production d'énergie hydraulique diminue la nuit (2000 MW à 3h du mat pour 12 000 à 12h)?
L'hydraulique au fil de l'eau ça ne s'arrête jamais (comme sur le Rhin par exemple) par contre, dans le cas des groupes a réserve d'eau (barrages), on ferme totalement les vannes la nuit afin de garder l'eau pour les périodes de pointe.
Parce que l'hydraulique de "chutes d'eau", c'est comme l'éolien, ça ne peut pas produire en continu comme le nucléaire.
Iiej76 ( 2 déc 2010) disait:
rocky444 ( 1 déc 2010) disait:
3% l'éolien sur le graphe ! Attention, 3x plus que ce que vous racontez tout de même... :p
T'es fou toi !!
Relis bien le Graphe et trouve moi un endroit à 3% .....
Ben en fait, c'est un graphe "live" qui s'actualise. Hier soir, il était à 3% pendant assez longtemps (alors je me suis dit bêtement : "Liej a fumé un peu d'herbe"
, et aujourd'hui j'ai en effet noté qu'il était revenu à 1%.Bref, c'était pour te faire plaisir en ajoutant un commentaire pour ton topic mon Liej, parce que concernant la politique énergétique, j'ai aucune connaissance et aucune opinion.
carambole ( 2 déc 2010) disait:
Endorphin ( 1 déc 2010) disait:
(Cela dit ma maison et ma boite sont en 100% eolien theorique)
intéressant comme notion l'"éolien théorique" ! parce que le problème majeur de l'éolien réside justement dans la différence entre le théorique et le réel !
par contre je suis curieux de savoir à quoi correspond le poste Autres qui est loin d'être négligeable. Il doit y avoir un peu de photovoltaïque mais ensuite ?
"Autres", c'est autres que le groupe e D F, ce sont donc les producteurs, comme TOTAL, ENDESA, CDF, TIRU, la CNR, la sidérurgie, etc, etc ... (Ex : Endesa possède 2 centrales de 600 MW à charbon en France)
Le photovolvaïque, il n'est pas compté, c'est encore trop marginal car inférieur en prod H24 à 0,01%.
Endorphin ( 2 déc 2010) disait:
carambole ( 2 déc 2010) disait:
intéressant comme notion l'"éolien théorique" ! parce que le problème majeur de l'éolien réside justement dans la différence entre le théorique et le réel !
C'est theorique car t'achete des "blocs" eolien (un peu come t'achetes des offset carbones). La compagnie qui te fournit l'electricite est oblige de produire l'equivallent en energie alternative aux bloc que tu achetes. Si 20% des gens achetent 100% d'offset, la compagnie d'elec doit au minimum fournir 20% de sa production via energie alternatives. Bref tu encourages la compagnie a ne pas mettre de nouvelles centrales charbon en service mais de mettre autre chose a la place qui soit renouvelable (eolien, solaire..) car ils sont obliges d'adapte leur type de production au requis du client.
Ce sont effectivement les règles de la CRE.
D'ailleurs, l'énergie ça peut s'acheter par blocs, mais aussi en live sur un marché spot, ou encore, aux enchères.
C'est ça qui fait crever les petits distributeurs du genre "direct" , parce qu'ils n'ont généralement pas de moyens de production, quand leurs blocs sont vides, il sont obligés d'acheter sur le marché spot ............. ils se ruinent et meurent.
Iiej76 ( 2 déc 2010) disait:Mouahaha ou j'ai dit qu'on jettait la flotte ? c'est oula qui disait que justement les machines étaient arrêtées !
JuBouleeg ( 2 déc 2010) disait:
ouais enfin ils continuent à produire hein, c'est le dispatching qui est différent.
Bah non, pas du tout !
On ne jette pas la flotte qui peut être utile.
Iiej76 ( 2 déc 2010) disait:il existe aussi ce qu'on appelle des STEP, des stations de Transfert d'Energie par Pompage.... en gros c'est un lac inférieur et un lac supérieur...
loul ( 2 déc 2010) disait:
quelqu'un saurait expliquer pourquoi la production d'énergie hydraulique diminue la nuit (2000 MW à 3h du mat pour 12 000 à 12h)?
L'hydraulique au fil de l'eau ça ne s'arrête jamais (comme sur le Rhin par exemple) par contre, dans le cas des groupes a réserve d'eau (barrages), on ferme totalement les vannes la nuit afin de garder l'eau pour les périodes de pointe.
Parce que l'hydraulique de "chutes d'eau", c'est comme l'éolien, ça ne peut pas produire en continu comme le nucléaire.
ils produisent en cas de pic (800MW pour Revin, 1400Mw pour Grand Maison, disponibles en 2minutes sur le réseau) et pompent quand on a pas besoin.
bine sur que dans les centrales au fil de l'eau tu ne peux pas arrêter le débit de l'eau... en même temps.. qu'est-ce qui t'empêchent de déconnecter les machines ?
et pour les STEP, la nuit tu ne produis pas et tu consommes de l'électricité vu que tu pompes
et pour les STEP, la nuit tu ne produis pas et tu consommes de l'électricité vu que tu pompes
Oulabop ( 2 déc 2010) disait:
bine sur que dans les centrales au fil de l'eau tu ne peux pas arrêter le débit de l'eau... en même temps.. qu'est-ce qui t'empêchent de déconnecter les machines ?
et pour les STEP, la nuit tu ne produis pas et tu consommes de l'électricité vu que tu pompes
Les déconnecter ???
Les centrales fil de l'eau font partie du Ruban tout comme le nucléaire, hors de question de les déconnecter, elles produisent quasi gratuit
Le Ruban, c'est bien expliqué, là :
Oulabop ( 2 déc 2010) disait:mouarf, merci oula, heureusement que t'es là
bine sur que dans les centrales au fil de l'eau tu ne peux pas arrêter le débit de l'eau... en même temps.. qu'est-ce qui t'empêchent de déconnecter les machines ?
et pour les STEP, la nuit tu ne produis pas et tu consommes de l'électricité vu que tu pompes
JuBouleeg disait:C'est très bien, ce système, mais l'équipement est loin d'atteindre les besoins. Et il faut bien dire que c'est par quasi-impossibilité physique : les deux réservoirs, il faut les placer quelque part !il existe aussi ce qu'on appelle des STEP, des stations de Transfert d'Energie par Pompage...
En attendant, le tarif de nuit est inférieur au tarif de jour et on incite de la sorte à la consommation nocturne. C'est un peu pour cela qu'il y a de l'éclairage public gaspilleur d'énergie un peu partout
.
Mr_Moot ( 4 déc 2010) disait:
JuBouleeg disait:C'est très bien, ce système, mais l'équipement est loin d'atteindre les besoins. Et il faut bien dire que c'est par quasi-impossibilité physique : les deux réservoirs, il faut les placer quelque part !il existe aussi ce qu'on appelle des STEP, des stations de Transfert d'Energie par Pompage...
En attendant, le tarif de nuit est inférieur au tarif de jour et on incite de la sorte à la consommation nocturne. C'est un peu pour cela qu'il y a de l'éclairage public gaspilleur d'énergie un peu partout
Mouaaaarffff .... le fantasme de l'éclairage public :p :p
Il a été accusé d'être allumé le jour pour réguler la production d'eDF (alors qu'en vérité il est allumé le jour pour son entretien tout simplement
)Il a été déclaré pollueur de lunettes astronomiques :p
Il serait donc à tes yeux un gros consommateur de la nuit ?
MDR, Yann, l'éclairage public, en France, c'est environ 1 900 MW, c'est à dire, l'hiver, environ 2,5% de la production .... c'est que dalle, mon ami
Quant à vous, OULA ET JUB, sachez que les centrales fil de l'eau fonctionnent 8400 heures par an, ça ne laisse que très peu de temps pour la maintenance qui reste, sur ce genre de machine grossière et très fiables, assez limitée
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Iiej76, 04/12/2010 - 18:48
Iiej76 disait:Pauvre idiot, c'est tout ce que j'ai à dire là-dessus, et ce n'est même pas pour rire.Il a été déclaré pollueur de lunettes astronomiques
Il serait donc à tes yeux un gros consommateur de la nuit ?
Si les tarifs de l'électricité sont si bas pour l'éclairage public, c'est que la nuit, ta boî-boîte a de l'électricité à ne plus savoir qu'en faire. Alors certes, elle est loin d'écouler tout dans ce gaspillage-là, mais elle force à le faire, ça, c'est indéniable.
Mr_Moot ( 4 déc 2010) disait:
Iiej76 disait:Pauvre idiot, c'est tout ce que j'ai à dire là-dessus, et ce n'est même pas pour rire.Il a été déclaré pollueur de lunettes astronomiques
Il serait donc à tes yeux un gros consommateur de la nuit ?
Si les tarifs de l'électricité sont si bas pour l'éclairage public, c'est que la nuit, ta boî-boîte a de l'électricité à ne plus savoir qu'en faire. Alors certes, elle est loin d'écouler tout dans ce gaspillage-là, mais elle force à le faire, ça, c'est indéniable.
Vexé Yannounet ? :p
Mais non, personne ne pousse à la consommation, c'est totalement faux, encore une légende ..
Il est très facile de baisser la prod de 2,5% la nuit, c'est même totalement négligeable tout simplement par les réserves primaires du "téléréglage puissance".
Ah, j'allais oublier que selon la légende les centrales nucléaires ne peuvent pas baisser leur charge et qu'elles fonctionnent en tout ou rien
Bah non, c'est faux elles le peuvent, jusqu'à 50%, sauf dans un cas, la fin de vie du coeur avant rechargement qui ne permet plus de réguler par les barres neutrophages.
T'as, vu, mon Yannounet, je t'ai répondu sans t'insulter, hein ?
Iiej76 ( 4 déc 2010) disait:Dans le genre, je crois savoir de quoi je parle ....
Quant à vous, OULA ET JUB, sachez que les centrales fil de l'eau fonctionnent 8400 heures par an, ça ne laisse que très peu de temps pour la maintenance qui reste, sur ce genre de machine grossière et très fiables, assez limitée
Iiej pour ta gouverne, ma copine vient de passer un entretien à la CNR pour un PFE, et ils lui ont dit qu'une centrale au fil de l'eau peut temporiser sur une journée. A priori certaines peuvent accumuler un peu.
Iiej76 ( 2 déc 2010) disait:
"Autres", c'est autres que le groupe e D F, ce sont donc les producteurs, comme TOTAL, ENDESA, CDF, TIRU, la CNR, la sidérurgie, etc, etc ... (Ex : Endesa possède 2 centrales de 600 MW à charbon en France)
Tu dis n'importe quoi. RTE est le régulateur et sait très bien d'ou vient chaque mégawatt. EDF seul ne pourrait pas atteindre les 14% d'energie hydraulique sans la CNR par exemple. Moi je pense que dans autre, il y a tous les producteurs parcticuliers qui possédent des mini barrages, des panneaux solaires, de la biomasse ou encore des centrales cogénératrice dans les nouveaux immeubles HQE.
titigetz38 ( 6 déc 2010) disait:
Iiej76 ( 2 déc 2010) disait:
"Autres", c'est autres que le groupe e D F, ce sont donc les producteurs, comme TOTAL, ENDESA, CDF, TIRU, la CNR, la sidérurgie, etc, etc ... (Ex : Endesa possède 2 centrales de 600 MW à charbon en France)
Tu dis n'importe quoi. RTE est le régulateur et sait très bien d'ou vient chaque mégawatt. EDF seul ne pourrait pas atteindre les 14% d'energie hydraulique sans la CNR par exemple. Moi je pense que dans autre, il y a tous les producteurs parcticuliers qui possédent des mini barrages, des panneaux solaires, de la biomasse ou encore des centrales cogénératrice dans les nouveaux immeubles HQE.
Ben .... ta copine et toi, vous avez certainement raison :p
Le site que j'ai mis en ligne est le site du RTE (filiale d'eDF ), pas le régulateur, qui s'appelle la CRE, mais bon, pas grave, t'es trop fort :p
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Iiej76, 06/12/2010 - 13:20
ah oui, j'avais pas vu, RTE régulateur... ouais nan, autant liej sait pas de quoi il parle en hydraulique autant toi tu dis comme d'hab des conneries sur des sujets que tu connais que par ouï dire ou par ce que papa a dit au repas du soir...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par JuBouleeg, 06/12/2010 - 13:44
La CRE est le régulateur des marchés de l'énergie. RTE gère le bon approvisionnement des consommateurs et l'accès au réseau de tous les producteurs. C'est par eux que transite toute l'électricité et par conséquent savent exactement ce qui vient de qui. Mea culpa pour l'abus sur le mot régulation, je pensais à gestion.
Si je dois détailler la totalité de l'organisation du réseau, on en a pour une plombe hein...
Toujours est il que dire que RTE n'a que les informations d'EDF c'est faux.
Toujours est il que dire que RTE n'a que les informations d'EDF c'est faux.
ben le problème c'est que t'avances des choses qui sont inexactes donc si on te corrige, ne dis pas qu'en fait détailler, c'est long... car au final, tu fais des raccourcis qui te fait passer pour un gland !
donc le mieux, c'est de se taire...
donc le mieux, c'est de se taire...
Franchement, vu la tronche de ton avatar, on se demande qui est le gland.
Il n'empêche que Iiej dit une connerie en disant qur RTE ne sait que ce que produit EDF. C'est totalement faux, car c'est RTE qui est responsable du dispatching sur le réseau. Dons ils savent exactement ce qui transite sur le réseau.
Il n'empêche que Iiej dit une connerie en disant qur RTE ne sait que ce que produit EDF. C'est totalement faux, car c'est RTE qui est responsable du dispatching sur le réseau. Dons ils savent exactement ce qui transite sur le réseau.
Iiej76 ( 2 déc 2010) disait:
"Autres", c'est autres que le groupe e D F, ce sont donc les producteurs, comme TOTAL, ENDESA, CDF, TIRU, la CNR, la sidérurgie, etc, etc ... (Ex : Endesa possède 2 centrales de 600 MW à charbon en France)
JuBouleeg ( 6 déc 2010) disait:
ouuuuh l'attaque sur l'avatar !
et non RTE n'est pas responsable du dispatching.... mais t'as pas encore utilisé ton joker,continues...
Aller tiens mon gland : rte-france.com
ouais ouais c'est surtout la surveillance en temps réel du réseau et ouais dispatching car ils doivent réagir mais le vrai dispatching qui prévoit avec des jours d'avance c'est le COPM !
mais bon, t'as raison ! c'est écrit donc c'est vrai !
mais bon, t'as raison ! c'est écrit donc c'est vrai !
titigetz38 ( 6 déc 2010) disait:merci.. mais là il ne dit pas que RTE ne sait pas ce que produisent les producteurs autres que EDF!!!
Iiej76 ( 2 déc 2010) disait:
"Autres", c'est autres que le groupe e D F, ce sont donc les producteurs, comme TOTAL, ENDESA, CDF, TIRU, la CNR, la sidérurgie, etc, etc ... (Ex : Endesa possède 2 centrales de 600 MW à charbon en France)
il définit seulement la catégorie "autres" du graphe... bon la définition peut ne pas être exacte mais c'est une autre question...
JuBouleeg ( 6 déc 2010) disait:
ouais ouais c'est surtout la surveillance en temps réel du réseau et ouais dispatching car ils doivent réagir mais le vrai dispatching qui prévoit avec des jours d'avance c'est le COPM !
mais bon, t'as raison ! c'est écrit donc c'est vrai !
Et surtout, la D O A T en temps réel !
titigetz38 ( 6 déc 2010) disait:
JuBouleeg ( 6 déc 2010) disait:
ouuuuh l'attaque sur l'avatar !
et non RTE n'est pas responsable du dispatching.... mais t'as pas encore utilisé ton joker,continues...
Aller tiens mon gland : rte-france.com
Oui, R T E est bien responsable des Dispachings, mais aucunement de l'appel des Tranches.
Comme l'a dit Jub, c'est Le C O P M et la D O A T qui sont responsables de l'appel et de la gestion des Tranches sur le réseau, juste parce que le bilan économique (Appelé Barême d'appel ) est la responsabilité de ces deux organismes.
Par contre, R T E garanti la fréquence et la tension, en demandant, en temps réel, aux tranches couplées, de réguler au niveau 2, "téléréglage secondaire", ces deux variables.
En clair, pour ceux qui connaissent la régul, le "P Pur" est dans les machines, "l'Intégrale" est aux dispachings.
Bien entendu, les producteurs "autres" ont les mêmes contraintes techniques, mais sans que R T E n'ait son mot à dire sur la présence, ou non, de tel ou tel moyen de production privé.
C'est le barême qui juge.
Mais encore une fois, dans "autres" il y a de tout, du charbon, le l'hydraulique, du TIRU (usine d'incinération des ordures ménagères ), du "Raffineur" (dont les besoins en vapeur sont colossaux, ils détendent donc leur production de vapeur HP, dans des turbines avant de l'exploiter ), etc, etc ... mais dont e D F n'est pas producteur.
D'ailleurs, "titi38", dans "import" ou "export", il n'y a pas plus de précision sur l'origine des MW fournis que dans "autres"
JLO
Le 6 déc. 2010 - 22:25
vous savez quoi les gars..on capte rien à ce que vous dites !!!
et perso je m en cogne un peu de savoir qui a raison par contre puisque vous avez l air de tous travailler dans le domaine, y a pas moyen de trafiquer ma conso ???
et perso je m en cogne un peu de savoir qui a raison par contre puisque vous avez l air de tous travailler dans le domaine, y a pas moyen de trafiquer ma conso ???
ouais, enfin c'est plus complexe la régulation par téléréglage, ya le réglage primaire, secondaire et tertiaire....
qui sont en gros la production potentielle d'énergie en cas de besoin suite à un dérèglement du réseau... et ces réserves d'énergie sont contractualisées...
JLO> ah, il faut qqun d'ErDF pour ça, désolé !
qui sont en gros la production potentielle d'énergie en cas de besoin suite à un dérèglement du réseau... et ces réserves d'énergie sont contractualisées...
JLO> ah, il faut qqun d'ErDF pour ça
, désolé !
JLO ( 6 déc 2010) disait:
vous savez quoi les gars..on capte rien à ce que vous dites !!!
et perso je m en cogne un peu de savoir qui a raison par contre puisque vous avez l air de tous travailler dans le domaine, y a pas moyen de trafiquer ma conso ???
T'enlèves tes "grille-pains" et tu mets des PAC.
Ta conso est divisée par 2, au moins
inscrit le 04/11/06
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