contraventions selon le revenu

[b disait:

Skiator

Ta femme c'est Michel Mouton? Moi, la mienne me dénonce quand je me fais flasher avec sa voiture!
[/quote]


pas michèle mouton,mais elle à tendence à appuyer un peu trop ,elle veut faire concurence à alonnso parce que j'ai une renault
en plus je la dénonce pas et c'est moi qui prends un point de moins sur mon permis.....................je suis un ange je sais

Oui Phil, tu es un ange..... Moi je dénoncerai la mienne sans scrupule vu le nombre de points qu'il me reste, on ne peut plus trop m'en enlever!

Pour Mr Moot,

Je ne suis pas sûr que les peuples primitifs soient plus malheureux que nous. Je sais bien que dans le pays dont tu parles ce ne sont pas des primitifs, mais vivre différemment de la mode occidentale, en se contentant de moins, c'est pas forcément être malheureux. Les asiatiques rient tout le temps alors que beaucoup sont dans le besoin. Par contre, dans le métro parisien, je n'en vois pas beaucoup sourire!

"Par contre, dans le métro parisien, je n'en vois pas beaucoup sourire!"


tu m'étonne,y'a pas de station de ski à paris.........

Ni station de ski, ni la mer !
Les pauvres !
Puis ils sont tous les uns sur les autres quand même ! Ce sont des conditions de vie assez curieuses...

poilagratter (25 novembre 2006 19 h 23) disait:

Ni station de ski, ni la mer !
Les pauvres !
Puis ils sont tous les uns sur les autres quand même ! Ce sont des conditions de vie assez curieuses...

ouaip,vivent dans un gheto en fait,c'est pour ça qu'ils font la gueule,et d'apres mes souvenir,ça pue le métro,donc ça ne prete pas à sourire

Skiator disait:

Pour Mr Moot,

Je ne suis pas sûr que les peuples primitifs soient plus malheureux que nous. Je sais bien que dans le pays dont tu parles ce ne sont pas des primitifs, mais vivre différemment de la mode occidentale, en se contentant de moins, c'est pas forcément être malheureux. Les asiatiques rient tout le temps alors que beaucoup sont dans le besoin. Par contre, dans le métro parisien, je n'en vois pas beaucoup sourire!

Surtout, le Bhoutan est un pays bouddhiste, et qui en effet s'est efforcé de rester à l'écart de l'influence occidentale dans son acception la plus péjorative. Je doute qu'on y voie des panneaux publicitaires, et qu'on y vende du Coca-Cola ou des téléphones cellulaires. Bref, ils ont choisi de résister aux sirènes de la Société de consommation.
Même le tourisme y est limité et filtré, pour éviter la déculturation des gens.

Je crois qu'ils méritent le respect (mais pas d'autre encouragement que verbal, car il n'y a rien de tel que l'aide financière pour tout pourrir), car ça n'a rien à voir avec les Khmers rouges ou d'autres régimes totalitaires.

" slow_rideuze le 25 novembre 2006 09h35 envoyer message privé
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ak (25 novembre 2006 07 h 43) disait:

2'190 chf, pour une personne seule, à genève=seuil de pauvreté


c'est toi qui a défini le montant???
le RMCAS (revenu minimum cantonal d'aide sociale) de Genève fait environ 2 fois moins que ce que tu dis :


Montant du RMCAS et prestations allouées

(pour actualisation des chiffres voir chapitre 19)

Le montant des prestations d’aide sociale correspond à la différence entre le RMCAS applicable et le revenu annuel déterminant de celui qui fait la demande.

Le montant du RMCAS s’élève (au 1er janvier 2006) à Fr. 15’305.40 par an, soit Fr. 1’275.45 par mois, s’il s’agit d’une personne vivant seule : célibataire, veuve, divorcée, séparée de corps ou de fait."


c'est exacemen ce que je dis... 1275.45.... plus le loyer et l'assurance maladie on arrive à peux près à la même chose je suis meme en dessous... vu que tu peux rajouter 1300 pour le loyer (au maximum) et 300 pour l'ass. maladie (au minimum)... cqfd

euh, 1275 c'est le revenu de ces personnes, le loyer ou les assurances, faut les retrancher, pas les ajouter...

je doute qu'ils aient un bus, des paires de skis, ni même qu'ils soient au courant que Patagonia existe.. ni un boulot qui leuroffre des prestations telles qu'un accès gratos à internet, des repas, etc...

en-dessous du seuil de pauvreté ça veut dire que t'as pas de loisirs, pas de vacs, sovent pas de logement, tu pars jamais d'où tu vis, parce que t'as pas le moyens de payer de l'essence ou un billet de train, déjà quand tu peux bouffer tout le mois, c'est pas mal... et ça même en bossant comme un forcené... (comme une dame d'une bonne cinquantaine d'années que j'ai vue l'autre jour, tard le soir dans la gare de Lausanne, qui faisait tous les casiers de consignes, pour voir si qqun aurait pas oublié 20 cts, en jetant des regards furtifs de peur, de honte qu'on la voit, c'est ça être pauvre....). Puis c'est ton choix de bosser à mi-temps, c'est pas ça être pauvre (j'ai eu la chance d'avoir toujours à manger et un logement, mais la famille de ma mère était très pauvre, "miséreux" mes grand-parents, t'as pas idée ce que c'est la pauvreté!)

slow_rideuze (26 novembre 2006 13 h 08) disait:

ben j'ai pas fait de ski ces années-là,

mes premières années,je prenais quand meme mes congés et je partais skier,je me débrouillais pour trouver un job sur place (au black..mais shut) ça payait les faux frais....

[mode infame nana on]Oui mais toi tu pouvais... tu savais skier trouver un job à la montagne c'était dans le domaine du possible
Slow-rideuse, je sais pas j'ai des doutes sur son pseudo [mode infame nana off]

quand on veux,on peux, ma soeur

donc t'es jaloux des mecs qui touchent les aides sociales..???

Mais c'est pas une exception !!!

COUP DE GUEULE =
Skipass a l'air rempli de personnes "jalouses" des Rmistes et/ou bénéficiaires de prestations sociales.
Je rappelle ici, par rapport aux énormes conneries lues dans certains posts, que les assedic ou la "sécurité" sociale font partie d'un système de solidarité nationale basé sur la redistribution : je ne vois pas pourquoi j'aurais le moindre scrupule à percevoir des indemnités chômage pour lesquelles j'ai cotisé à chaque boulot effectué ou à être remboursée pour une affection longue durée ; on paie tous pour quelqu'un (malades, chômeurs, familles nombreuses, vieux, handicapés, etc.) Si le principe ne vous plaît pas, si vous n'en bénéficiez JAMAIS, c'est pas en France qu'il faut vivre.
Dans cette société à la con qui évalue tout en fonction de sa valeur monétaire, le travail ne vaut RIEN ; il est excessivement mal rémunéré et faudrait qu'on en soit content. C'est déjà pas marrant de se faire enculer, si en plus faut dire merci !
Vous l'aurez compris, j'suis pas d'humeur alors si vous voulez vous friter verbalement, ça va chier...
Sinon allez-y, faites tout pour y être au RMI, puisque vous avez l'air de trouver ça bandant !!!!

phil6611 (26 novembre 2006 13 h 35) disait:

mes premières années,je prenais quand meme mes congés et je partais skier,je me débrouillais pour trouver un job sur place (au black..mais shut) ça payait les faux frais....

oups, j'étais énervée tout à l'heure (ouais, ak me saoûle limite à pleurnicher sans arrêt..), j'avais quand même fait un (petit) peu de ski (pareil, grace à des boulots au black, style des cours particuliers chez les riches du 16ème... mais c'est pas ça être pauvre...)

Houlà!
Toi je te conseilles d'aller au bar de faire servir un petit quelque chose
Ceci dit quand tu fais remarquer qu'en France le travail ne vaut rien, tu as à mon sens et trés malheureusement, parfaitement raison

C'est déjà pas marrant de se faire enculer, si en plus faut dire merci !

faut toujours rester poli dans la vie meme si tu te fais e*****,car si tu as le malheur de te faire respecter, on considère que tu es une grande gueule,jamais content,toujours grincheux, et les employeurs n'en ont rien à foutre que tu sois compétents, si tu la ramène,tu les fait c****


Vous l'aurez compris, j'suis pas d'humeur alors si vous voulez vous friter verbalement, ça va chier...
Sinon allez-y, faites tout pour y être au RMI, puisque vous avez l'air de trouver ça bandant !!!!
là tu es vraiment en colère et je pense que tu as de bonnes raisons

slow_rideuze (26 novembre 2006 14 h 11) disait:

oups, j'étais énervée tout à l'heure (ouais, ak me saoûle limite à pleurnicher sans arrêt..), j'avais quand même fait un (petit) peu de ski (pareil, grace à des boulots au black, style des cours particuliers chez les riches du 16ème... mais c'est pas ça être pauvre...)

Non ça c'est être un étudiant plein d'avenir prometteur rien à voir avec celui qui sait que s'il veut s'en sortir il va ramer longtemps, surtout s'il n'a pas de culot, parce qu'il n'a pas de bagage.

PG et phil,
vous êtes trop adorables pour vous arrêter à un coup de gueule...

poilagratter (26 novembre 2006 14 h 12) disait:

Houlà!
Toi je te conseilles d'aller au bar de faire servir un petit quelque chose
Ceci dit quand tu fais remarquer qu'en France le travail ne vaut rien, tu as à mon sens et trés malheureusement, parfaitement raison

c'est vrai,je confirme,c'est du vécu et dans une grosse boite en plus

poilagratter (26 novembre 2006 14 h 15) disait:

Non ça c'est être un étudiant plein d'avenir prometteur rien à voir avec celui qui sait que s'il veut s'en sortir il va ramer longtemps, surtout s'il n'a pas de culot, parce qu'il n'a pas de bagage.

euh non, comme je l'ai dit plus haut, je parlais des 1ères annés de boulot (fondtionnaire, avec un vrai salaire, et des vraies cotisations)

Surtout dans les grosses boites
Le petit patron qui passe au minimum huit heures par jour avec toi, qui sait que sa boite dépend de toi autant que vous dépendez ensemble d'elle, lui il le considère en général ton travail.
par contre dans les grand groupes on considère surtout les actionnaires rentiers.
Et malheureusement les grands groupes on pris une sacrée part du marché...

Le petit patron qui passe au minimum huit heures par jour avec toi, qui sait que sa boite dépend de toi autant que vous dépendez ensemble d'elle, lui il le considère en général ton travail.

Farpaitement, hips...

De SandyJacou : "Le travail ne vaut rien
"
Le travail est rémunéré en fonction d'un certain nombres de paramètres qui sont la composante du monde dans lequel on vit.
On ne peut pas rémunérer un ouvrier spécialisé 2500 euros/ mois! A combien devait on alors rémunèrer un cadre?
Après, on peut toujours se mentir et regretter l'ex URSS! Faire la queue dans les magasins d'état, c'est sympa aussi!

Et de PAG : "Le petit patron qui passe au minimum huit heures par jour avec toi, qui sait que sa boite dépend de toi autant que vous dépendez ensemble d'elle, lui il le considère en général ton travail.
par contre dans les grand groupes on considère surtout les actionnaires rentiers."

Je mettrais ces deux conneries sur le compte de, euh comment dire, l'émancipation féminine incontrôlée!

PAG. Il ne faut pas faire des idées reçues une généralité. Comme si je disais que certains petits patrons ne respectaient pas leurs salariés (abus des apprentissage, heures sup non payées, formation non dispensées, travail au noir...)

Il ne faut pas stigmatiser les grosses boites, on y fait des choses merveilleuses et on y a de réelles possibilités d'évolution personnelles et managériales.

On participe tous à ce système, on en n'est même des acteurs essentiels en cherchant en permanence à acheter moins cher, à vouloir toujours plus, plus facilement, plus rapidement, moins cher!
Après, il ne faut pas s'étonner des conséquences! Une action entraîne obligatoirement une réaction!
Commencez par ne pas acheter votre matos chez Salomon ou Rossignol qui délocalisent et on pourra reparler de la valeur du travail!

Skiator> si je suis ton raisonnement, on ne peut donc discuter que si l'on ne consomme pas et qu'on vit uniquement de son potager en hermite dans la montagne ?

Oui, c'est ça!

Bien sûr que non, je souhaitais juste faire comprendre à certains que se plaindre en permanence n'est pas le meilleur moyen d'avancer dans la vie!

Et que vouloir, le beurre, l'argent du beurre et la crémière, c'est très difficile de nos jours!

skiator, sandydidou et poilagratter ont raison, du fait du règne de la spéculation financière, ce sont les actionnaires rentiers qui font la loi dans les entreprises, et le travail est de moins en moins reconnu et rémunéré (pas qu'en France...)..

Il ne faut pas stigmatiser les grosses boites, on y fait des choses merveilleuses et on y a de réelles possibilités d'évolution personnelles et managériales.

pas d'accord.. ds les grosses boite, c'est marche ou crève; t'es qu'un numéro qui fait ce qu'on te dit de faire et si t'es pas content, tu dégages.


Et que vouloir, le beurre, l'argent du beurre et la crémière, c'est très difficile de nos jours!

je pense que si certaines personnes (actionnaire, pdg...) s'en foutrait un peu moins ds les poches sur le dos des salariés , on en serait pas la aujourd'hui...

Skiator disait:
On participe tous à ce système, on en n'est même des acteurs essentiels en cherchant en permanence à acheter moins cher, à vouloir toujours plus, plus facilement, plus rapidement, moins cher!
Après, il ne faut pas s'étonner des conséquences! Une action entraîne obligatoirement une réaction!
Commencez par ne pas acheter votre matos chez Salomon ou Rossignol qui délocalisent et on pourra reparler de la valeur du travail!

Là tu as parfaitement raison. Comme tu as raison lorsque tu dis qu'un petit patron peut abuser son salarié, alors qu'une grande boite peut respecter ses salariés.
Ce qui me gènes, c'est qu'une grande boite va avoir du mal à déterminer qui fait quoi, va raisonner en flux tendus, et si en outre elle a à sa tête une sorte d'énarque ou de polytechnicien pré-formé, de pur cliché celui-là, les dégats vont être trés importants, humainement parlant.
Par ailleurs le petit patron lorsqu'il a un contrôle URSAFF, ben il va payer, quitte à devoir fermer sa boite.
Il n'aura pas les moyens de dire comme la Société Michelin a sû le faire il y a quelques années: "Je veux une dérogation ou je mets 6000 personnes à la porte"
Le petit patron qui s'installe, on lui parles de papiers, de charges à payer, d'impôts.
La grande société on lui déroule un joli tapis rouge et on lui parles plutôt de subventions
Logique, elle arrive avec 1000 emplois.
Ces 1000 emplois ça fera simplement quelques artisans en moins.
On participe tous c'est vrai à cette politique du moins cher, de la délocalisation etc etc etc...Mais après tout s'il y a une demande c'est bien parce qu'il y a une offre non ? aussi

Alors je sais bien qu'il y a pas mal de clichés dans ce que j'écris, mais il y a aussi quelques vérités

On ne peut pas rémunérer un ouvrier spécialisé 2500 euros/ mois! A combien devait on alors rémunèrer un cadre?

Et quand on a le niveau d'un cadre + 15 ans d'expérience et qu'on accepte de bosser pour le smic !!!!!!! Qu'est-ce que c'est sinon de la connerie ??
Pour ta gouverne, je ne passe pas mon temps à me plaindre avec un doigt enfoncé dans le cul ! Je me remue pour prendre des postes dont personne ne veut et quand je me tire, y'en a toujours pour pleurer... Mais qu'il le prennent mon taf dans ces conditions ( d'ailleurs c'est simple, je le leur ai laissé ! )
Faudrait que je la ferme de surcroît ?

disait:

Mais après tout s'il y a une demande c'est bien parce qu'il y a une offre non ?

La question est : est ce l'offre qui fait la demande ou le contraire?

Mon travail ne me semble pas mal rémunéré même si on aimerait tous gagner plus. Pour dire que le travail est mal rémunéré, il faut plus que des idées reçues. Sur quelles bases peut on affirmer que le travail est mal rémunéré?

Je connais plein de gens qui n'ont pas l'air malheureux dans de grosses boites. J'ai plein d'exemples de salariés de base qui ont évolué sur des postes d'encadrement, bien rémunérés et inversement, je connais des gens qui végète dans des PME.
La gestion des carrières est quasi inexistante dans ces boites là!

Et je rappelle que les grands actionnaires ne représentent qu'une minorité de ces patrons dont vous parlez! Aujourd'hui, il y a plus de patrons de PME qui roulent en Porsche que de cadres sup de grosses boites!

Et que les actionnaires veuillent toujours plus n'est pas différent du salarié qui veut toujours plus!

Du travail je peux en trouver demain... rémunéré selon la Convention Collective 1966 qui n'a pas revu le statut de ma profession depuis 1972.

Concernant les petits patrons :

Le code du travail ils s'assoient dessus
La DGCCRF est conciliante avec les petits commerçants
La gestion des carrières de leurs salariés est inexistante, leur formation nulle, etc....
90% des heures de DIF non réalisées le sont dans des entreprises de moins de 50 salariés
Les avantages sociaux sont inexistants
Les instantes représentatives sont inexistantes,

je continue ou j'arrête? ;,-)

Et as tu déjà analysé le coût d'un emploi créer pour une boite par rapport aux subventions touchées? (attention, je ne justifie pas ces pratiques)

Tu reconnais donc qu'il y a des branches et des métiers où la rémunération proposée est honteuse, voire insultante, au regard des qualifications demandées et des responsabilités à assumer ?

Je ne connais pas ta rémunération, ta fonction, ta formation, donc c'est difficile de me prononcer!

Ayant été dans le milieu des Ressources Humaines pendant longtemps, si tu as besoin de renseignements, envoie un MP

Skiatot -->
C'est sympa mais le médico-social est véritablement dans une situation MERDIQUE. Et ce n'est pas ta branche je crois.
Le but de mon coup de gueule n'est pas de parler de mon cas perso mais de montrer bel et bien qu'il y a des situations impensables dans lesquelles on gagne plus (financièrement bien sûr) à rester chez soi qu'à aller bosser ; et ça me rend dingue parce qu'avec des revenus limités, tu ne peux pas te permettre d'aller travailler pour le prestige ; pour l'avoir fait, maintenant je ne marche plus.
Donc qu'on arrête de cracher sur les chômeurs qui soit-disant se gobergent pendant que les "hommes de bonne volonté" vont au taf ! Là aussi, généralisation facile...

disait:

Donc qu'on arrête de cracher sur les chômeurs qui soit-disant se gobergent pendant que les "hommes de bonne volonté" vont au taf ! Là aussi, généralisation facile...

N'interprète pas mes propos et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit!

ce n'était pas du tout pour toi en particulier, c'était rapport à des posts antérieurs où je lis et relis des clichés qui me les brisent (dsl, j'ai besoin de causer pas poli, là

mais elle en veut à la terre entière,alors que nous on t'en veut pas sandydidou au contraire on comprends

Meueueueueue non, mais si en fait !
faut reconnaître, y'a des moments, ça soulage !