projets à Montegenèvre

merci de ta réponse, le point noir de la station du TC des Chalmettes va donc sauter. et le TMX je suppose 6/8 de SerreThibault va permettre enfin un développement significatif de Montgenevre la corvée du changement de secteur est donc terminée. Connait-on le tracé de ce TMX et celui de la ou des pistes associées?

Du nouveaau groupe de chalets en construction jusqu'au col de l'Alpet (sommet des Tks).

yann4778 (25 juin 2008 19 h 05) disait:

Du nouveaau groupe de chalets en construction jusqu'au col de l'Alpet (sommet des Tks).

Est-ce que les travaux des TMX ont commencé?

Non pas encore, mais cela ne devrait plus tarder ! Je crois qu'ils attendent les autorisations administratives ...

Deux ouvriers qui procédaient au démontage de la ligne du TCD6 des Chalmettes ont été grièvement blessés.
Il faut leur souhaiter un prompt rétablissement et avoir une pensée pour leurs familles .Ils sont tous deux originaires du coin.
lien traitant de cet accident :article du dauphiné

Existe-t-il déjà un plan des pistes actualisé avec les 2 TMX et les nouvelles pistes?

J'ai du mal à visualiser le parcours du TMX de Serre Thibault

J'ai eu l'occasion d'y passer ce week-end et la ligne du Serre Thibaud est superbe. Elle ouvre un terrain de jeu immense qu'il faudra découvrir dès que possible.

Pour s'en rendre compte,
remontees-mecaniques.net

Faites comme moi, prennez-en plein les yeux !

Pour cette année c'est HP à serre thibaud

man85 (25 septembre 2008 15 h 53) disait:

Pour cette année c'est HP à serre thibaud

Excellentes photos !!
et encore bravo, je sens que le séjour entre noel et le jour de l'an reserve pas mal de surprise....

Et moi je sens que le business prend encore le dessus sur le raisonnable, et qu'une troupe de soit disant rider de l'extrême va aller te labourer tout ça!!!!!
Ma fois c'est comme ça, encore un endroit ou il sera magnifique de se balader en été... bientôt le Chaberton????

Pour citer: "un super terrain de jeux" à 10 millions d'euros pour les gens bien friqués.............

On ne peut pas dire que la station de Montgenevre se caractérise par une clientèle "friquée", les investissements sont raisonnables en raison de la réalisation concommittente de logements près de l'obélisque, et la station n'avait pas investi depuis longtemps dans des remontées lourdes. Quant aux freeriders qui labourent, laisse moi rire, ceux de Montgenèvre et du 05 font partie des plus respectueux des grands espaces vierges et pratiquent le HP avec classe, rien à voir avec certains riders que l'on peut voir dans certains spots mythiques.

Si l'avenir durable de l'homme à la montagne, si la pérennité de l'activité économique des emplois générés par le ski, si la compétitivité d'une station doit passer par des investissements raisonnables et attendus par les clients (même s'ils sont importants), ils doivent se faire surtout si ce sont les banques qui ont validé l'approche financière plutôt que payé par les collectivités territoriales !

Le fric et le business, les stations en ont besoin et Montgenèvre en a besoin tout comme Saint Chaffrey ou Villard Latté.

Laisse moi rigoler, je vois pas le rapport avec St Chaffrey et Villard Laté... c'est encore pire...avec l'équipe municipale de la bas. Pour le coup eux c'est fric au maximum (et surtout celui des anglais), tant pis pour le francais moyen si il ne peut se payer le forfait à quasi 40euro le gd serre che ou quasi 30euro les 3h de ski à Chantemerle... Mais bon ce qui est triste c'est que ce sont les gens de la vallée qui cautionnent tous ca (normal business) et qui disent que sans ca il ne peuvent pas vivre...jamais autant vu de fric chez les gens de la vallée....
Pour montgenevre on en reparle dans 5 ans....

En gros, Montgenevre doit rester la sous fifre de Serre Chevalier, mais aussi au sein meme de la Via Lattea ?

Bandit 51 a un problème avec le fric!!!
pas d'investissements, pas de profits, tu crèves à terme.C'est ce que ne veux pas Montgenevre. Je salue leur initiative de rebooster le chalvet

J'ai pas de problème avec le fric. Au contraire, c'est les stations et les locaux qui sont gourmands et qui en veulent toujours plus. Pourquoi toujours chercher la croissance, et non pas la "stagnation" (pas au sens péjoratif). En d'autre terme je prône le qualitatif et non le quantitatif. (ce qui est fait pour le 1er télécabine et je dis bravo...alors que pour le second...).
Aujourd'hui les stations tendent toutes vers les mêmes objectifs (le pognon...et oui on y revient, mais je n'ai pas de problème) tout en perdant de leur personnalité. Pourquoi pas investir de manière réfléchie pour que Montgenevre soit et reste Montgenevre. Le complexe d'infériorité par rapport à serre che montre bien que David 74 se plante complètement: développer du ski et du ski pour concurencer Serre che. L'erreur est la, pourquoi vouloir concurencer Serre Che et non pas faire exister Montgenevre qui ont (ou devrais je dire avaient) des créneaux de clientèles et des personnalité différentes.
Enfin voila toujours le même refreint, investissons, grandissons... et donc forcement augmentons nos prix pour pouvoir exister demain.
Aprés c'est mon avis, mais dans 5 ou 10 ans quand tout le monde sera sur le même créneau (donc moins de clients) et qu'il faudra laisser les prix très élevé pour pouvoir rembourser les investissements gargantuesques... les stations au développement raisonnée se frotteront les mains.

bandit51 (14 octobre 2008 13 h 26) disait:

J'ai pas de problème avec le fric. Au contraire, c'est les stations et les locaux qui sont gourmands et qui en veulent toujours plus. Pourquoi toujours chercher la croissance, et non pas la "stagnation" (pas au sens péjoratif). En d'autre terme je prône le qualitatif et non le quantitatif. (ce qui est fait pour le 1er télécabine et je dis bravo...alors que pour le second...).
Aujourd'hui les stations tendent toutes vers les mêmes objectifs (le pognon...et oui on y revient, mais je n'ai pas de problème) tout en perdant de leur personnalité. Pourquoi pas investir de manière réfléchie pour que Montgenevre soit et reste Montgenevre. Le complexe d'infériorité par rapport à serre che montre bien que David 74 se plante complètement: développer du ski et du ski pour concurencer Serre che. L'erreur est la, pourquoi vouloir concurencer Serre Che et non pas faire exister Montgenevre qui ont (ou devrais je dire avaient) des créneaux de clientèles et des personnalité différentes.
Enfin voila toujours le même refreint, investissons, grandissons... et donc forcement augmentons nos prix pour pouvoir exister demain.
Aprés c'est mon avis, mais dans 5 ou 10 ans quand tout le monde sera sur le même créneau (donc moins de clients) et qu'il faudra laisser les prix très élevé pour pouvoir rembourser les investissements gargantuesques... les stations au développement raisonnée se frotteront les mains.

je ne crois pas que Montgenèvre, pour ma part, cherche à concurrencer Serre-chevalier qui fait partie des stations de type grand domaine cad + de 250kms de pistes.

La concurrence pour Montgenevre, ce sont ses voisines Italiennes qui ont été modernisées en terme de remontées par les jeux de 2006, tu n'as peut-être pas connu les équipements de ces stations avant les jeux.

Montgenevre doit également affronter la concurrence des stations du 05 qui présente globalement les caractéristiques, du type Orcieres et les Orres. Orcières a beaucoup investi dans ses remontées ces dernières années.

Aujourd'hui et la question est intéressante, la difficulté vient du fait que les RMs sont devenues un argument commercial et les stations qui ne possèdent pas de remontées lourdes ou tout du moins des TSD 4ou 6 souffrent commercialement.

La clientèle se détourne de celles qui n'offrent pas des RMs performantes et les deux remontées de type TCD6 de Montgenèvre étaient totalement dépassées.

Je viens à Montgenèvre depuis + de 30 ans et depuis quelques années c'est galère pendant les périodes scolaires du fait de débits insuffisants, une bonne partie de la clientèle se détourne de ce type de stations pour ces raisons.
De la même façon faciliter le passage d'un versant à l'autre était devenu un impératif commercial,

Donc je ne pense pas que ces remontées aient été réalisées pour faire exploser les rentrées financières de la station mais plutôt pour consolider le CA et lui permettre de continuer à se développer harmonieusement.

c'est dans 5 ou 10 ans que l'on trouvera au tapis les stations qui n'ont pas investi dans les RMs et les enneigeurs.

Alors on me dit le ski est trop cher, mais il a toujours été cher, dans les années 60 et 70, seuls quelques privilégiés pouvaient se l'offrir, il serait intéressant de faire une comparaison des coûts en FRF/ € de l'époque.

Et les gars, vous avez l'air de sacré stratège pour dire que ceci est bien ou cela ne va pas! Vous êtes vous demandés pourquoi ils faisaient différament de vos envies ? C'est certainement qu'ils ont d'autres critères ou d'autres objectifs.

Pourquoi ne pas les solliciter pour avoir les raisons de tous ces choix ? Appelez les, écrivez leur un courrrier ou même un mail, j'ai trouvé leur adresse sur le site des remontées mécaniques: infos@rm-montgenevre.com.

Au moins comme cela on s'aura pourquoi ils ont fait tel outl choix. Qu'en pensez vous, l'expérience peut être intéressante !

Rassure- toi les réalisations correspondent à mes envies, et j'avais eu quelques conversations à ce sujet il n'y a pas si longtemps avec un responsable de la station.

bandit51 (14 octobre 2008 15 h 26) disait:

J'ai pas de problème avec le fric. Au contraire, c'est les stations et les locaux qui sont gourmands et qui en veulent toujours plus. Pourquoi toujours chercher la croissance, et non pas la "stagnation" (pas au sens péjoratif). En d'autre terme je prône le qualitatif et non le quantitatif. (ce qui est fait pour le 1er télécabine et je dis bravo...alors que pour le second...).
Aujourd'hui les stations tendent toutes vers les mêmes objectifs (le pognon...et oui on y revient, mais je n'ai pas de problème) tout en perdant de leur personnalité. Pourquoi pas investir de manière réfléchie pour que Montgenevre soit et reste Montgenevre. Le complexe d'infériorité par rapport à serre che montre bien que David 74 se plante complètement: développer du ski et du ski pour concurencer Serre che. L'erreur est la, pourquoi vouloir concurencer Serre Che et non pas faire exister Montgenevre qui ont (ou devrais je dire avaient) des créneaux de clientèles et des personnalité différentes.
Enfin voila toujours le même refreint, investissons, grandissons... et donc forcement augmentons nos prix pour pouvoir exister demain.
Aprés c'est mon avis, mais dans 5 ou 10 ans quand tout le monde sera sur le même créneau (donc moins de clients) et qu'il faudra laisser les prix très élevé pour pouvoir rembourser les investissements gargantuesques... les stations au développement raisonnée se frotteront les mains.

En effet, je vois que tu as vraiment un problème avec le fric , tu sais combien ca coute un TSD6, ou TMX ou TC8/10 de nos jours ? l'entretien des pistes (hiver comme été, travaux divers (et encore Montgenevre n'est pas trop dénaturé par rapport a d'autre mais bon, sur ce point ok, je n'y suis pas passé souvent en été.
Quand tu parle de stations au développement raisonné, j'aimerais bien avoir un peu des noms qu'on rigole un coup , et surtout dans le contexte actuel climato/économique .

Je ne trouve pas ces aménagements néfastes pour Montgenevre, si ce n'est l'aménagement du sommet du Chaberton.
Pour y aller souvent en été, je dirais que la montagne n'est pas particulièrement dénaturée et que l'on est loin de l'impact visuel (Rms et habitations) de d'autres stations plus au Sud...

Vu l'état du parc des Rms de Montgenevre, il était grand temps de commencer à renouveler le parc, en offrant des appareils avec un meilleur débit.

Pour vérifier toutes vos hypothèses, je vous propose de faire l'ouverture et de se retrouver tous la haut pour faire quelques bons rides et après en avoir pris plein les yeux, plein les cuisses, de refaire le monde autour d'une petite mousse !

L'ouverture des 2 télémix est bien confirmée pour l'ouverture le 6 décembre ?

Ca sera pas possible pour moi pour le début de la saison (du moins pour une durée indeterminée), mais je serais ravis de découvrir la partie chalvet hors pistes.

Pour répondre à David74 qui à l'air focaliser sur les investissements et les prix... un petit tout rapide sur internet pour voir qu'avec les 21 millions d'euro investit (qu'il faut rentabiliser sous peine de faillite) on augmente le forfait journée de 4 euro!!! soit 15% d'augmentation en un an!!!!! A ce rythme la on retombe sur ce que je disais mieux vaut 1 client friqué que 10 non friqués. Et puis si la station augmente les prix de 15% à votre avis que vont faire les commerces et hébergements.... sûrement pas baisser leurs prix (et ils ont raisons, pourquoi la station et pas eux). Il serait intéressant de calculer cette évolution au cours de l'hiver.
Enfin pour moi je crois que cela veut tout dire.

Sur les clients, ils n'attendent pas forcément des remontées et télécabines flambant neuves (sauf pour ceux qui skient dans des stations haut de gamme) mais de la neige et du soleil.
L'enquête clientèle Alpes du Sud hiver 2006/2007 est éloquente: "seulement 17% des clients choisissent leur station pour le domaine skiable (1/3 pour le soleil et le climat). Est ce que ces 17% valent 21 millions d'euros??????

Enfin je le redis, je ne suis pas contre de l'investissement, mais il faut essayer de réfléchir avant toute chose pour identifier où et comment investir!!!

Excuse moi Bandit de remttre en cause tes sertitudes et surtout tes sources. Toutes les enquêtes montre que les clients choisissent à 80 % leur destination ski en fonction du domaine skiable, loin derrière d'autres critères comme la qualité de l'hébergement environ 50 % et le prix du forfait pour moins de 10 % ! Demande des infos à la Compagnie Des Alpes.

Penses-tu être le seul à réfléchir ? Je ne peux pas imaginer que le maire de la station c'est dit un jour en se levant le matin: " Tiens et si on mettait 21 millions sur la table pour se faire plaisir ou pire encore, pour les flamber ! "

Enfin, as-tu comparé les prix des stations équivalentes voir même plus modestes ?Il sont au même prix que Villard de lans, Praloup, Val d'Allos, Superdevolluy, Isola, le Corbier ou Valmenier... Je pense qu'à prix équivalent Montgeneèvre s'en sort pas mal ! Tu as peut-être aussi des problèmes avec les italiens ?

La réflexion cela se travaille, ce n'est pas inée, mais elle est certainement réservée à ceux qui en ont envie.

Ainsi pour clore se débat où l'on dit n'importe quoi, je donne rendez vous cet hiver à tous ceux qui sont intéressés par la stratégie des développement de domaine skiable pour valider si Bandit ou la station de Montgenèvre avait raison.

CE SONT LES CLIENTS QUI ARBITRERONT CE MATCH que je vous invite à suivre. Cela s'annonce passionnant. Et si c'est Bandit qui gagne, je paye ma tournée générale, où du moins j'y REFLECHI pour l'instant.

Je prends note de cette offre pour une journée gratuite à Montgenevre!!!
Enfin comme tu le dis, suivant les convictions de chacun, ou souhaite des choses différentes et on s'exprime aussi différemment...et heureusement sinon qu'est ce qu'on s'emmerderait.

Je ne dis pas que je suis sur à 100% que ce que je prône soit LA BONNE solution mais j'espère pour notre belle montagne et pour le plaisirs de TOUTES les personnes souhaitant skier, que ce sera le cas.

Pour terminer je préfère me fier aux enquêtes de la régions PACA que celle s de la Compagnie des Alpes (une vrai machine de guerre à fabriquer des sous sans le moindre scrupule). Je sais de quoi je parle car je connais bien un des ex directeur dégoûté par leur manières d'agir et de faire...

Préfère tu écouter ce que te dis les enquêtes et études de TOTAL ou celles faites par des spécialistes travaillant pour le public?
Mais bon on entre dans un autre débat!!!! .....tout aussi passionnant.

Bien cette journée de vérification mais je ne pourrais pas y être soutenant à la même période Porté Puymorens dans les Pyrénées Orientales, pure station de ski propre mais qui n'a su ou pu investir dans des remontéeset qui se trouve aujourd'hui en situation difficile.
Mais j'aurais sur place quelques membres de la famille qui me donneront des échos.
Vive Montgenevre!!!

Je comprends pourquoi ton pseudo est BANDIT !

Je n'ai pas dit que je te payerai le forfait de Montgenèvre, j'ai que j'offrirai une mousse à Montgenèvre.

Mais dans tous les cas, rendez vous au sommet de Serre Thibaud.

le principal est que Montgenèvre ne laisse personne indifférent!

Et qu'elle fasse un peu parler d'elle .

Sans vouloir prendre parti dans cette discussion,cela serait relativement difficile derriere un clavier car il y a beaucoup de choses à dire et à expliquer, je vous dirais simplement que le seul leitmotiv des dirigeants actuels c'est luxe,clientele de luxe et tata et tati.....
A+

Merci neige, quelqu'un qui va dans mon sens. Pourquoi tout le monde veut attirer cette clientèle riche, parce que tout le monde pense qu'il vaut mieux un client qui dépense 10 euro que 10 clients qui dépense 1 euro... parce que ca demande moins de travail...

Ouverture le 6/12/2008.
Plus une journée offerte le 14/12/2008.
voir : montgenevre.com
Grrrrrrrrrrrrrrrrrr, et en plus je peux même pas monter.....

plus de journée offerte ? le lien ne renvoie rien du tout...

mayor (04 décembre 2008 17 h 56) disait:

plus de journée offerte ? le lien ne renvoie rien du tout...

hélas....
Je cite

MONTGENEVRE disait:

Merci à toutes et à tous !
Notre opération découverte du domaine skiable de Montgenèvre est une véritable réussite qui dépasse aujourd’hui nos espérances.
Ainsi, pour que cette journée du 14 décembre reste une journée festive où le plaisir de la glisse et le confort et la performance de nos remontées mécaniques soient partagées par tous, nous avons dû limiter le nombre de forfaits gratuits.
Nous sommes persuadés que vous comprenez notre décision suscitée par un niveau de prestations exemplaires et vous donnons tout de même rendez-vous à Montgenèvre pendant cette saison 2008-2009 qui s’annonce exceptionnelle.
A bientôt !

Je suis tombé sur cet ancien sujet, par hasard, mais dites moi je me trompe ou skipass a fait du menage?
Il manque beaucoup d'echanges par rapport à la realite, non?

@ neiges, l'ouverture et la bonne saison ont eu raison du topic, quel est ton ressenti de la saison passé et des nouvelles remontées. J'ai vu que tu as posté un très intéressant aperçu des projets chaberton sur le topic officiel. On pourra en débattre.

man85 (23 mai 2009) disait:

@ neiges, l'ouverture et la bonne saison ont eu raison du topic, quel est ton ressenti de la saison passé et des nouvelles remontées. J'ai vu que tu as posté un très intéressant aperçu des projets chaberton sur le topic officiel. On pourra en débattre.

Bon, voire tres bon debut de saison mais cela s'est essouffle en se rappochant de la fermeture.
Economiquement correct pas de quoi pleurer, mais pas de quoi etre euphorique.
L'enneigement a ete super, je n'ai jamais vu autant de neige depuis que je connais la station (1970). Avril n'a pas ete tres neigeux mais belle chute de neige pour la fermeture, nous aurions pu faire une semaine de plus...(lol).
Pour les nouvelles remontées, je n'ai pas change d'avis sur le Serre-Thibaud. Une nouvelle rm c'est toujours un plus. Il en met plein la vue superficielement, tres pratique pour changer de versant mais c'est tout.

Les Chalmettes bien. Plus de cabines ce serait bien, pb d'attente quand meme, m'enfin fallait le changer l'ancien est à bout.

Oui beau projet sur le Chaberton, ce sera vraiment une autre dimension, avec 3 rm ça ouvre beaucoup d'espace avec une exposition pas degueulasse, me semble-t-il.
Je reste en attente d'un planning de realisation, mais je crois que MTG ne veut rien devoiler, ce ne sera pas pour la saison prochaine LOL!, c'est sur!
A+

EN effet, ca ne sera pas pour l'année prochaine, ni pour celle d'apres d'ailleurs, une autre RM devant voir le jour secteur Chalmette/ Cretes, la transformation du TSF4 Rocher de L'Aigle en TSD4, et le remplacement du TSF2 Chalvet, le projet Chaberton se mettra doucement en place, pour un horizon 2015/2020. 3 RM ce n'est pas rien, surtout si l'une d'elle est un TPH , 3S ou 2S.
A voir , mais je doute avoir des news supplémentaire d'ici la saison prochaine.

neiges (23 mai 2009) disait:

Oui beau projet sur le Chaberton, ce sera vraiment une autre dimension, avec 3 rm ça ouvre beaucoup d'espace avec une exposition pas degueulasse, me semble-t-il.
Je reste en attente d'un planning de realisation, mais je crois que MTG ne veut rien devoiler, ce ne sera pas pour la saison prochaine LOL!, c'est sur!
A+

Effectivement l'exposition parait idéale pour la neige, surtout le secteur nord-est du Chaberton , ça promet d'être grandiose niveau ski et les investissements lourds s'il s'agit d'un Tph de type 2S ou 3S pour aller du rocher rouge au col . le seul hic l'horizon 2015-2020 c'est loin... bien loin

david 74 (24 mai 2009) disait:

EN effet, ca ne sera pas pour l'année prochaine, ni pour celle d'apres d'ailleurs, une autre RM devant voir le jour secteur Chalmette/ Cretes, la transformation du TSF4 Rocher de L'Aigle en TSD4, et le remplacement du TSF2 Chalvet, le projet Chaberton se mettra doucement en place, pour un horizon 2015/2020. 3 RM ce n'est pas rien, surtout si l'une d'elle est un TPH , 3S ou 2S.
A voir , mais je doute avoir des news supplémentaire d'ici la saison prochaine.

Salut David, merci pour tes infos. Ce sont des infos officielles?

Ce qui suit ne sont aucunement des infos officielles, simplement de idées.

2015/2020 pour le Chaberton me surprend, cela devient du long terme et le long terme on connait les aleas qui s'y rattache. Ce projet date, quand, meme des années 80.

Je pense plutot à 2013 au plus tard car je vois mal l'equipe municipale passer la main sans avoir atteint cet objectif. D'autre part, il sera difficile de maintenir le logo 'Montgenèvre-Chaberton 3150m" sur la com (document,vehicule RM, vehicule OT) sans avancée sur ce projet

L'Aigle TSD ce serait une tres bonnes chose et logique depuis le changement du TC Chalmettes en TLM, pourquoi pas.

Secteur Chalmettes/Crete(donc Gondrans, il n'y a rien de plus à faire c'est
plat et c'est equipe.
Sauf remplacer le TLK de La Crete ou aménager le haut du vallon de la Vachette, l'espace qui se trouve derriere les TSD des Anges ou TSF du Querelay(le TLK disparait l'an prochain)

Remplacer le TLK de La Crete, qui n'est pas adapte au relief,entres autres, par un TSD (ben oui, ne lesinons pas sur les moyens) Aller-Retour qui permettrait du confort et surtout une communication entre L'Aigle et Les Gondrans. En effet, Le Barral sera supprime l'annnée prochaine si bien que pour aller de L'Aigle au gondrans il faudra soit descendre au Brousset soit aux Chalmettes, pas vraiment génial, non?

Creation RM dans le haut du Vallon de la Vachette, il y a là un bel espace à amenager, difficile car (c'est ?) c'etait un espace militaire sinon y'a de quoi faire.

Remplacer le TSF Chalvet2 est urgent sans aucun doute, cependant ça n'apportera rien de plus et vu la reflexion actuelle au sein des decideurs j'en doute fort, qui plus est la TC du Chalvet est elle aussi dans un etat lamentable et pas loin de sa fin de vie.Tout se secteur est en forte concurrence avec le TLM Serre-Thibaud qui est, à l'heure actuelle le joyau, le petit bébé de ceux qui decident à MTG....

Voilà pourquoi je pense que Le Chaberton devrait voir le jour d'ici à 2013, de plus les gros investisseurs en residence de tourisme ne viennent pour attendre 10 ans l'objectif 3000. Objectif que d'autres station du 05 ont dans leur tiroirs (Orcieres,Vars..)

Perso, j'aimerais bien un truc du genre on demonte L'Aigle et Brousset pour faire un TSD au depart du Brousset pour rejoindre le sommet de l'Aigle en passant sur la droite du Vallon de la Doire
-gain de temps
-une longue piste depuis le sommet de L'Aigle
-balisage du Vallon de la Doire
et les deux TSF recuperes sont posés derriere l'arriveé le la RM qui partira du Rocher rouge direction l'espace Chaberton. TSF qui permettront d'acceder au Chaberton lui-meme et au 3 Scies

Les infos viennent du directeur des RM de Montgenevre, la seul incertitude persisite dans les dates qui elle ne sont pas officielles.
Plus d'infos ici !

david 74 (25 mai 2009) disait:

Les infos viennent du directeur des RM de Montgenevre, la seul incertitude persisite dans les dates qui elle ne sont pas officielles.
Plus d'infos ici !

Mr Hoff?

Le projet Chaberton 3000 a été validé par la préfecture, les prévisions sont pour 2013 , à suivre de près